LSN Messenger
Задано вопросов 5, из них VIP - 1
Усолье-Сибирское, 11.03.2016, 07:39

Конфликт на предприятии - сокращение главного бухгалтера и сохранение зарплаты для отпускающихся в декретный отпуск.

Вопрос №9950757 из г. Усолье-Сибирское
опубликован 11.03.2016, 07:39
В 5 учреждениях была проведена реорганизация, путем присоединения к одному. В старых учреждениях сокращения работников не было проведено. В учреждении, к которому присоединились оказалось 5 главных бухгалтеров. Двум предложили должности, они перевелись, двое находятся в декретном отпуске, а двое бъются не на жизнь, а на смерть по поводу оставления на должности. Было решение о сокращении в настоящий момент 1 шт.ед. гл.буха, т.к. немыслемо в учреждении иметь 2 гл.буха. Комиссия по преимущественному праву определила на оставление на работе одного работника, второму было выдано уведомление о сокращении. Вопрос: прав ли работодатель, что до исполнения 3-х лет детям, тех гл.бухов которые соегодня в декрете будет сохранять з/плату по должности гл.буха, а после исполнения 3-х лет решит вопрос о сокращении? Как расценит суд если сокращаемый сегодня глбух укажет на то,что на предприятии еще есть глбуха находящиеся в декректном отпуске?
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

То обстоятельство, что на предприятии сохраняются должности ещё двух гл.бухгалтеров и им сохраняется заработная плата по должности (хотя пока они в отпуске по уходу за ребенком, заработная плата им не выплачивается, а только пособие по уходу за ребенком за счет средств Фонда социального страхования РФ), вполне правомерно и не может служить основанием для признания увольнения одного из оставшихся гл.бухгалтеров по сокращению штата.

Дело в том, что в силу ст. 256 Трудового кодекса РФ, пока работник находится в отпуске (в том числе в отпуске по уходу за ребенком) за ним сохраняется место работы (то есть та должность, с которой он ушел в отпуск). И уволен такой работник может только в связи с полной ликвидацией организации, а не в связи с её реорганизацией и сокращением штата или численности работников.

Поэтому формально за гл.бухгалтерами, находящимися в отпуске по уходу за ребенком, их должности и должны сохраняться. Для суда это обстоятельство не вызовет никаких вопросов.

11.03.2016, 07:46
Задать вопрос юристу

1.прав ли работодатель,что до исполнения 3-х лет детям,тех гл.бухов которые соегодня в декрете будет сохранять з/плату по должности гл.буха,а после исполнения 3-х лет решит вопрос о сокращении

--Да прав работодатель.

Пока детям не исполниться 3 года не имеют право сокращать должность--ст.261ткрф.

И ст.256ткрф ---на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).

11.03.2016, 07:42

Нет, ст. 261 ТК РФ не гарантирует выплату зарплаты по должности главного бухгалтера.

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

11.03.2016, 07:42

Изучите эти статьи.

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 179]

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 72]

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

11.03.2016, 07:49

Здравствуйте, Людмила Александровна!

Насколько я понял из Вашего вопроса, Вас интересует, кого следует выбрать из главбухов для сокращения.

Для определения того, кто подлежит сокращению, следует решать вопрос, согласно ст. 179 ТК РФ.

Если окажется, что сокращению подлежат главбухи, находящиеся в декретном отпуске, то их и сокращать. Но только через два месяца с даты выхода каждого из них на работу. При этом в уведомлении датой уведомления должен стоять первый день выхода соответствующего работника из декретного отпуска (отпуска по уходу за ребенком, если под декретным отпуском Вы имеете в виду именно его).

Если окажется, что сокращению подлежит тот главбух, который не находится в декретном отпуске, то сокращению подлежит именно он, но Вы вправе предложить ему перевод на срочный трудовой договор (до выхода на работу из декретного отпуска того сотрудника, который подлежит оставлению на работе. А оставшегося сотрудника,находящегося в декретном отпуске, увольняете по правилам, обозначенным выше.

11.03.2016, 07:59
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

На период отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет за работником сохраняется рабочее место (должность) в соответствии со ст. 256 ТК РФ . Зарплата по должности на время такого отпуска за таким работником не сохраняется . Работник получает пособия по уходу за ребенком за счет ФСС до исполнения ребенку 1,5 лет, пособия по уходу до 3-х лет за счет местных бюджетов , если они предусмотрены законами субъектов федерации и ежемесячную компенсационную выплату за счет работодателя в размере 50 рублей. При этом уволить работника , имеющего ребенка до 3-х лет, в связи с сокращением штата или численности нельзя в соответствии с ч.4 ст. 261 ТК РФ . Иными словами Сократить штатную единицу такого работника до достижения ребенком 3-х лет нельзя. В связи с вышеуказанными нормами преимущественное или приоритетное право оставления на работе таких работников при необходимости его применения в соответствии со ст. 179 ТК РФ даже не рассматривается. Рассматриваются только права работающих на момент проведения мероприятий по сокращению работников. Работников , находящихся в отпуске по уходу могут уволить в связи с сокращением по исполнению ребенку 3-х лет если для них на предприятии не найдется другая работа, о чем обязаны уведомить в свое время не менее чем за два месяца согласно ст. 180 ТК РФ .

11.03.2016, 10:41

Как поступить правильно? Сегодня решаем вопрос с двумя ,а после выхода и исполнения детям 3-х лет в другими?

11.03.2016, 07:45

Меня сегодня волнует вопрос не с теми ,кто в декретном отпуске,а с теми кто есть в наличии! Начата процедура сокращения между этими двумя! Прав ли работодатель?

11.03.2016, 07:53

Работодатель прав в том случае, если из двух оставшихся, работающих, гл.бухгалтеров он выбрал для сокращения того, у кого меньше квалификация и производительность труда (ст. 179 Трудового кодекса РФ), а при их равенстве другие преимущества (отнесение к тем или иным льготным категориям работников).

11.03.2016, 07:56

Юристы ОнЛайн: 49 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 166 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 840 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 221 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 500 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 386 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 832 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 090 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 440 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 573 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 348 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 543 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 31 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 864 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 753 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 028 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 912 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 81 477 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 303 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 768 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 057 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 126 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
ООО "Центр правовой поддержки "ПРАВОВЕСТНИК"
5 816 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Усолье-Сибирское

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских