Тонкости трудового законодательства
опубликован 18.05.2023, 19:58
Здравствуйте, уважаемый Павел!
Судя по вашей почти подробной информации о намеченном плане этого Работодателя по вопросу, как избавиться от работников или от некоторых из них, работающих в г.Москве, можно ответить на ваши эти 4 основных вопроса, но не без ссылки на статьи Трудового кодекса Российской Федерации или кратко - ТК РФ, так как без ссылки на нужные нормативные акты, это не юридическое разъяснение и не юридическое заключение, а обычная "отписка" на юридические вопросы.
...
1 Насколько законен такой "финт" работодателя?
Во-первых, Вы не указали важной информации для юристов этого сайта в этом юридическом вопросе, а именно, где конкретно находится юридический адрес этой крупной компания с гос. участием (?).
Во-вторых, если эта компания решила выбрать путь освобождения своих работников, работающих в обособленных подразделениях в г.Москве, через п.1 часть 1 статью 81 ТК РФ, то юристы и кадровики этой компании, надеюсь, знают положения статей 180, 178, 84.1, 127, 140 ТК РФ и будут их соблюдать для решения этого не простого юридического вопроса, как сокращение кадров в обособленных структурных подразделениях этой компании.
В-третьих, что касается вопроса об увольнении части работников на основании статьи 78 ТК РФ, то это возможно, если они с этим будут согласны.
...
2 В чем преимущества и недостатки для работников и работодателя при увольнении по статье ликвидация или по статье переезд?
Во-первых, преимущество выбора для этого Работодателя применение п.1.части 1 статьи 81 ТК РФ от применения ч.1 статьи 72.1 ТК РФ в том, что всех работников можно в этом случае уволить по сокращению с соблюдением положений статей 180, 178, 84.1 ТК РФ, а недостаток в том, что он затратит намного больше финансов на выходные пособия увольняемых работников, чем при применении ч.1 статьи 72.1 ТК РФ.
Во-вторых, для самих работников также с финансовой стороны выгодней быть сокращенными, но для некоторых работников может быть выгодней применение Работодателем ч.1 статьи 72.1 ТК РФ, если они согласны на переезд с этим Работодателем.
...
3. Какой смысл статьи ТК о переезде работодателя, если можно этот случай обойти, например, за счет выделения ОП и последующей его ликвидацией?
Во-первых, повторяюсь, что при применении в данном случае Работодателем ч.1 статьи 72.1 ТК РФ он меньше затратит финансов в качестве выходных пособий при увольнении работников на основании п.9 части 1 статьи 77 ТК (в данном случае выходное пособие выплачивается увольняемым работникам в размере двухнедельного среднего заработка согласно статье 178 ТК РФ).
Во-вторых, при сокращении работников Вы сами знаете размер выходного пособия согласно статье 178 ТК РФ.
...
4. Общие комментарии и Ваши соображения как юристов к подходу работодателя для решения подобных вопросов - приветствуются.
Это отдельный и очень серьезный юридический вопрос, для которого потребуется намного больше юристу информации по этому в целом юридическому вопросу. И я полностью согласен с ответом на этот вопрос юриста Лигостаевой А.В., у которой огромный юридический опыт по таким и нет только юридическим вопросам.
Всего Вам доброго и удачи Работодателю и его работникам.
Доброго вечера.
1.В самом начале указал:
переехать в другой регион по месту юридической регистрации.
2. На сегодняшний день в компании нет утвержденной орг. структуры, в которой бы было применено понятие обособленного подразделения. Место работы указано - г. Москва, либо г. Волгоград. (обособленного подразделения - ОП, либо структурного подразделения - СП нет)
Ясно!
К своему юридическому разъяснению с ссылкой на нужные статьи ТК РФ на ваш юридический вопрос № 20500956 с учетом той информации, которую Вы в этом вопросе указали, мне больше добавить, к сожалению, нечего.
Кроме того, более подробное юридическое разъяснение по данной ситуации в этой компании при наличии больше информации, полученной от Вас, будет зависеть от того, для КОГО это будет юридическое разъяснение.
1 Для Работодателя?
2 Или для работников?
У Работодателя в виде крупной компании с гос. участием должны быть свои опытные юристы и кадровики.
Работники этой компании могут сами обратиться к юристу, у которого большой опыт по трудовым вопросам и по трудовым спорам в судах, за подробной юридической консультацией, что им делать в данной ситуации и в дальнейшем, когда реально для них возникнет вопрос об увольнении с работы (если дело до этого дойдет).
Всего Вам доброго.
7 юристов дали 9 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 7 минут
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)
Трудовой кодекс Российской Федерации (ред. от 29.12.2025, с изм. от 06.02.2026)
А для тех, кто реально знает практику подобных дел, вы со ста рублями не интересны, от слова ВООБЩЕ! Если вам нужна платная консультация, выберите юриста на платной основе (ст.779 ГК РФ) к нему обратитесь, получите грамотную консультацию со ссылками на законы, а не цитаты из законов. Вы сами выбираете цитаты из законов.
Забанить бы вас, за треп не по существу
ЗАБАНИТЬ БЫ ВАС, и отправить на платную очную консультацию! За сто рублей!
где летом будут проживать граждане Украины?
03.03.2016 21:18
ответов: 0
На общем собрании членов СНТ большинством голосов решили что необходимо вносить по 15 тыс.
07.07.2015 19:55
ответов: 0
Ситуация следующая: есть водонапорная башня с системой подачи воды по трубопроводу для полива...
15.06.2015 23:48
ответов: 1
Офис расположен как в Хабаровске,..?
04.11.2014 18:49
ответов: 1
Каковы мои шансы что-то получить, если меня не будет в завещании?
08.02.2014 23:27
ответов: 4
Планирую купить участок соседа в СНТ. Всё изучил, сам недавно оформлял свой участок на себя, но возникает.
11.09.2013 12:19
ответов: 0
Показать ещё
И прекращай мне в личную почту писать угрозы! "Я не Минздрав, дважды предупреждать не буду!"
Идите лесом
Здравствуйте.
1. Полагаю, формально действия работодателя законны. Согласно ст 81 ТК РФ в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
2. При увольнении работников связи с ликвидацией организации им выплачивается выходное пособие (ст 178 ТК РФ). Переезд организации работнику не всегда удобен в силу расстояния до места работы. Для работодателя разница в расходах на выходное пособие работникам.
3. Смысл переезда организации вместо ликвидации может быть в размере выходного пособия. При увольнении по п 9 ст 77 ТК РФ работнику выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка. При увольнении по п 1 ст 81 ТК РФ работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка. В случае, если длительность периода трудоустройства работника, уволенного в связи с ликвидацией организации, превышает один месяц, работодатель обязан выплатить ему средний месячный заработок за второй месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц.
Если компания закрывает одно подразделение в регионе, но не все, речь пойдет о сокращении штата на основании п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК. Важно полностью соблюсти процедуру. Прежде всего, надо уведомить людей за два месяца до даты закрытия. Если у компании есть вакансии в данном регионе – в других магазинах или административном офисе, – обязательно предложите их. Причем лучше сделать это несколько раз. А предлагать ли работу в другой местности или нет, зависит от внутренних документов компании. Если такое правило есть в коллективном договоре, придется сообщать о вакансиях в соседних городах.
В том и дело, что планируют закрыть все три офиса в городе, при этом сотрудников этой компании из других городов (другой регион) это не касается
При переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику:
расходы по переезду работника, членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);
расходы по обустройству на новом месте жительства.
Порядок и размеры возмещения расходов при переезде на работу в другую местность работникам федеральных государственных органов, государственных внебюджетных фондов РФ, федеральных государственных учреждений определяются нормативными правовыми актами Правительства РФ.
Порядок и размеры возмещения расходов при переезде на работу в другую местность работникам государственных органов субъектов РФ, территориальных фондов обязательного медицинского страхования, государственных учреждений субъектов РФ, органов местного самоуправления, муниципальных учреждений определяются соответственно нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов РФ, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Порядок и размеры возмещения расходов при переезде на работу в другую местность работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом либо по соглашению сторон трудового договора, если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ.
При этом разбор вопроса только в личных сообщениях на платной основе.
1. Законен - пока не доказано обратное. Не согласны - пишите жалобы в ГИТ, прокурору, в суд сходите - ст. 391 ТК РФ.
2. Это мнгобукв. В жизни всюду плюсы с минусами...
3. Законы не совершенны. И в них ищут бреши.
4. Тут не диссертация кандидатская, поймите правильно, это в районе 100 000. а не 95 рублей.
Вы несколько заблуждаетесь, , что Вам кто-то будет что-то писать подробно...
Здравствуйте Павел!
1. Работодатель может использовать любой законный способ увольнения работников, включая ликвидацию обособленного подразделения. Однако, если работодатель использует ликвидацию ОП вместо переезда, чтобы избежать выплаты компенсации, это может быть рассмотрено как нарушение трудового законодательства и прав работников.
2. Преимущества и недостатки зависят от конкретных обстоятельств.
Для работодателя переезд может быть более экономически выгодным, но может потребовать больших затрат на организацию переезда и адаптацию работников в новом месте.
3. Соглашусь с юристом выше, что Смысл переезда организации вместо ликвидации может быть в размере выходного пособия. При увольнении по пункту 9 статьи 77 ТК РФ работнику выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.
4. Работодатель должен соблюдать требования трудового законодательства и уважать права работников. Использование ликвидации ОП вместо переезда может быть рассмотрено как нарушение трудового законодательства и привести к некоторым юридическим последствиям - иски со стороны работников в суд
—————
С уважением, Дарья Алексеевна
Юристы ОнЛайн: 50 из 47 462 Поиск Регистрация
Юридические услуги в Ступино
Похожие вопросы
Что делать при увеличении платежа по ипотеке в долларах США из-за роста курса?
Соответствует ли требованиям трудового законодательства данный пункт трудового законодательства?
Как защитить права на социальную карту от неправомочных удержаний при аресте - рассказываем о тонкостях законодательства.
Т.е., понятно, что если ГД работает в компании, то да, там есть нормы трудового законодательства из ТК РФ про договор с ГД.
Перенаправление жалобы по нарушению трудового законодательства в трудовую инспекцию
Работники могут получить ответ по вопросу нарушения трудового законодательства от Трудовой инспекции по почте
Размер штрафа для ИП при нарушении трудового законодательства (не оформление трудового договора и не выплата ЗП)
Нарушение трудового законодательства - отсутствие оформления трудового договора и рабочего опыта
Нарушение трудового законодательства - работа на фармаскладе без заключенного трудового договора
Вопрос сложный (на мой взгляд касается трудового законодательства) вы специалист по трудовому праву?
Указывается ли цена иска при подаче искового заявление о нарушении трудового законодательства в связи с невыдачей трудовой книжки?
Нарушение трудового законодательства - работодатель каждый месяц заключает трудовой договор с работником
Здравствуйте-рассматривает ли трудовая инспекция нарушения трудового законодательства по гражданско правовым договорам?
Могут ли условия трудового договора противоречить требованиям.Трудового законодательства Российской Федерации?
Является ли факт неправильного оформления трудового договора со мной нарушением трудового законодательства.
Нарушение трудового законодательства - последствия замены моей трудовой деятельности в другом городе
Нарушение трудового законодательства - полгода стажа пропало из трудовой книжки, подаю в суд
Устроился на работу поваром в ночной клуб и не получил подписанного трудового договора
Нарушение трудового законодательства - работники гостиницы работали без договора и трудовой
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут