Окажусь ли без отпуска и денег, если больничный совпал с ежегодным оплачиваемым отпуском?

Вопрос №20714568 из г. Ставрополь
опубликован 29.08.2023, 12:10
Работаю учителем. После операции попала на больничный и получилось, что месяц больничного сопал с месяцем ежегодного оплачиваемого отпуска. Отпускные получила. А теперь бухгалтерия хочет удержать мои отпускные за этот месяц, имеют ли право? (Я отработала год полностью, значит отпуск был положен) Если да, то в каких случаях? И могу ли я не возвращать эти деньги, если мне продлят или перенесут отпуск? Так работаю в школе, взять сразу месяц во время учебного года не смогу. Можно ли брать частями и завист ли это календарного года? Рискую потерять и деньги и месяц отпуска, подскажите как быть
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте.

По закону и отпуск может быть продлен на количество дней больничного (либо Вы захотите его перенести на другое время), и деньги с Вас удержать не имеют право. И, уж, тем более, Вы не должны сами их отдавать. Просто, если будет перенос, то этот отпуск Вам уже оплатили. А сейчас Вам должны еще и больничный оплатить.

И, кстати, если не захотите переносить отпуск, то продлиться он автоматически.

В соответствии со ст.124 ТК РФ:

Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

временной нетрудоспособности работника;

Есть такой документ - "Правила об очередных и дополнительных отпусках"

(утв. НКТ СССР 30.04.1930 N 169) (ред. от 20.04.2010), и он действующий и применяется. Согласно п.18:

18. Если причины, мешающие работнику уйти в отпуск, наступили до его начала, то новый срок отпуска определяется по соглашению нанимателя с работником.

Если же эти причины наступили во время пребывания работника в отпуске, то срок возвращения из отпуска автоматически удлиняется на соответствующее количество дней, причем работник обязан немедленно уведомить об этом нанимателя.

Есть разъяснения Роструда (Письмо Роструда от 27.12.2007 № 5339-6-1):

В том случае, если временная нетрудоспособность работника наступила в период пребывания в ежегодном оплачиваемом отпуске, то отпуск должен быть продлен, т.е. его срок автоматически удлиняется на число календарных дней нетрудоспособности работника.

Если Вы не использовали отпуск по графику (в том числе, в связи с нетрудоспособностью) и решили перенести его на другое время, то сделать это можете так, как Вам удобно - использовать его полностью в удобное время, присоединить к новому отпуску или использовать по частям. Здесь есть оговорка, указанная в ст.124 ТК РФ:

В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.

Обратите внимание, что и в этом случае должно быть Ваше согласие.

Пособие по нетрудоспособности Вам обязаны платить в обычном режиме. Перерасчет отпускных не производится, если отпуск будет продлен. Если отпуск будет переносится, то, действительно, получается переплата. Однако, это не означает, что Вы должны что-то возвращать. Переплаченные суммы должны быть зачтены в счет других выплат (обычно, просто не оплачивают этот перенесенный отпуск, когда Вы будете использовать его позже).

Ст.137 ТК РФ устанавливает условия, при которых производится удержание, и Ваш случай таких условий не содержит. Это означает, что в данном случае удержание запрещено. Отпускные, при этом должны быть пересчитаны, поскольку сумма выплат может оказаться другой. Это связано с тем, чтоб будет взят другой период для расчета, поскольку используются последние 12 месяцев работы. То есть, если сумма увеличится, то Вам должны будут доплатить.

Еще обратите внимание. Не Вам продлят или перенесут отпуск, а Вы решите, как поступите. Но работодателя о своем решении лучше известить письменно, поскольку у Вас есть право выбирать. Да, и Роструд в указанном выше письме рекомендует это сделать:

При этом работник обязан своевременно уведомить работодателя о причинах задержки выхода из отпуска. Никаких разрешений со стороны работодателя на продление отпуска в подобной ситуации не требуется.

Отозвать из отпуска Вас могут только с Вашего согласия, даже, как часто любит объяснять работодатель - в случае производственной необходимости. Это прямо указано в ст.125 ТК РФ:

Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.

Деньги Вы не должны возвращать ни в каком случае. А удержания могут производиться только в рамках положений ст.137 ТК РФ:

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.

С уважением.

29.08.2023, 23:50
Задать вопрос юристу

Здравствуйте, Евгения! Не окажетесь. Согласно статье 124 Трудового кодекса РФ ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случае временной нетрудоспособности работника.

Однако если взяли больничный, то бухгалтерия должна будет пересчитать отпускные, т.к. одновременно 2 средних заработка (за отпуск и больничный) нельзя получать. Выплатят на период болезни пособие по временной нетрудоспособности, а отпуск либо продлится, либо будет перенесен. Это как работник с работодателем решат.

Так что не возвращать деньги за неотгулянный отпуск не получится (вернее: бухгалтерия просто сделает перерасчет, вряд ли там реально придется что-то серьезно возвращать, но какая-то дельта все равно будет, т.к. порядок расчета этих средних заработков отличается), если отпуск будет перенесен на другие даты. Если же будет продлен, то все равно может быть перерасчет, если продленный отпуск выпадает на другой календарный месяц (в расчет берутся другие 12 месяцев расчетного периода). А в случае переноса отпуска сможете его использовать в другое время либо взять компенсацией на основании статьи 126 Трудового кодекса РФ:

Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией

Часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части.

Не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска и ежегодных дополнительных оплачиваемых отпусков беременным женщинам и работникам в возрасте до восемнадцати лет, а также ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, за работу в соответствующих условиях (за исключением выплаты денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении, а также случаев, установленных настоящим Кодексом).

Так что можете не продлевать отпуск, выйти и написать заявление на компенсацию.

29.08.2023, 12:15
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Больничный в расчёт отпускных не входит, но при исчислении следующего больничного пособия, как разъяснили в ФСС, выплаченные отпускные учесть нужно. За свой счёт Но если речь идёт об отпуске без сохранения заработной платы, тогда до его завершения пособие выплачивать не будет. Но с первого же рабочего дня его начислят (п. 1 ч. 1 ст. 9 Закона № 255-ФЗ)

29.08.2023, 12:16

Если вы получили отпускные но не использовали отпуск, то согласно статьи 137 ТК РФ бухгалтерия имет право требовать возврата денег. Здесь никто не спорит, что отпуск вам положен.

В статье 124 ТК РФ сказано:

Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

временной нетрудоспособности работника;

Исходя из статьи 124 ТК РФ полученные отпускные вы можете не возвращать, только в том, случае, если вам сразу же после закрытия больничного продлят отпуск. Если же отпуск будет перенесен на другой срок, тогда отпускные необходимо будет вернуть. А как только наступит новый срок отпуск вам на основании статьи 136 ТК РФ не позднее чем за три дня до начала отпуска должны выплатить отпускные.

По договоренности с работодателем можете брать отпуск и частями. Согласно статьи 125 ТК РФ:

При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Отпуск частями не зависит от календарного года, то есть вы можете и в 2024 году догулять частями свой неиспользованный в 2023 году отпуск

29.08.2023, 12:26

Хотела бы уточнить. Если больничный уже закрыт, а неиспользованный отпуск не переносили, он же продлевается автоматически? Если это так, то могут ли меня отозвать из этого отпуска, так как есть необходимость и в таком случае я же не должна буду возвращать деньги?

29.08.2023, 14:19

Здравствуйте уважаемая Евгения!

В случае, если работник заболел в период ежегодного оплачиваемого отпуска, его отдых может быть продлен или перенесен на другое время по согласованию с работодателем (ст. 124 ТК РФ).

При этом работник не обязан возвращать работодателю уже полученные отпускные. Но эту сумму нужно будет учесть при расчете отпускных за перенесенный на другое время отпуск.

Таким образом с юридической точки зрения больничный в расчёт отпускных не входит, но при исчислении следующего больничных выплат, как выплаченные отпускные учитываться будут.

Что касается можно ли брать частями и завист ли это календарного года, то согласно ст. 120 ТК РФ ежегодный отпуск у работника складывается из основного и дополнительного, в ст. 125 значится, что ежегодный оплачиваемый отпуск можно разделить на части. В этой связи Вы не потеряте деньги и отпуск.

Рад был Вам помочь!

Уважаемая Евгения!

29.08.2023, 12:34

Здравствуйте Евгения!

Без отпуска вы точно не окажитесь это не законно.

По правилам ТК РФ больничный во время отпуска приводит к тому, что работодатель должен перенести этот отпуск на другой срок с учетом пожеланий работника (ст. 124 ТК РФ).

А вот деньги придется скорее всего вернуть, так как фактически вы в отпуске еще не были и должны их будете получить, тогда когда пойдете.

Разделить отпуск на части тоже можно:

Брать ежегодный оплачиваемый отпуск можно целиком — на все 28 дней сразу — или дробить на части. Об этом работник и работодатель договариваются в соглашении. Ч. 1 ст. 125 ТК РФ. При этом в законе есть ограничение: хотя бы одна из частей отпуска должна быть минимум 14 календарных дней. И вот в нее точно будут входить выходные, поскольку 14 календарных дней считают подряд, без дробления.

29.08.2023, 14:40
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Смотрите, больничный у Вас будет до тех пор, пока врач его не закроет.

А вот отпуск будет перенесён на другой срок уже, когда б/л закрыт.

Здесь уже надо согласовать действия, отпуск перенести или выйдите в отпуск сразу после больничного.

По правилам ТК РФ больничный во время отпуска приводит к тому, что работодатель должен перенести этот отпуск на другой срок с учетом пожеланий работника.

- см. ст. 122-124 ТК РФ

29.08.2023, 17:41

Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией

Часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части.

Не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска и ежегодных дополнительных оплачиваемых отпусков беременным женщинам и работникам в возрасте до восемнадцати лет, а также ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, за работу в соответствующих условиях (за исключением выплаты денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении, а также случаев, установленных настоящим Кодексом).

Без отпуска вы точно не окажитесь это не законно.

29.08.2023, 23:29

Евгения, здравствуйте 🤝

Нет, Вы не потеряете свои деньги.

В случае временной нетрудоспособности сотрудника, которая наступила во время ежегодного оплачиваемого отпуска, отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника (ст. 124 ТК РФ).

То есть как Вы пожелаете, так и будет. Естественно, я думаю что месяц, вам директор не согласует. Но вы можете разбить его на несколько периодов.

———————

Важно отметить, перерасчет отпускных не производится, если отпуск Вам будет продлен сейчас.

Если отпуск Вы будете переносить, то, конечно, есть переплата. Но вы не обязаны её возвращать. Здесь действует правило, согласно статьи 1109 ГК РФ

Не подлежат возврату

заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

С уважением, Дарья

30.08.2023, 10:32

Юристы ОнЛайн: 37 из 47 456 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 777 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 207 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 873 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 545 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 519 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 810 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 342 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 675 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 643 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 538 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 139 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 549 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 410 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 627 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 926 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 85 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 239 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 148 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 116 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.9 5 414 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Степанов В.И.
5 22 159 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
4.9 792 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 9 792 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
4.9 53 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Ставрополь

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских