LSN Messenger
Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Москва, 07.11.2024, 13:08

Вопрос по требованию оплатить ком. платежи спустя 4 года.

Вопрос №24269689 из г. Севастополь
опубликован 07.11.2024, 13:08
Добрый день! Прошу помочь разобраться в следующей ситуации. Летом 2020 года сняли квартиру. Риэлтор написала, что коммунальные включены, а свет и вода оплачивается отдельно (есть скрин переписки). Договор оформили на 5 месяцев. Договор привез ее сын. Проверили, чтобы договор был подписан собственником и все (право собственности не попросили, текст договора не проверили). Это дом, в котором 8 квартир, на словах он собственник всех квартир. Каждый месяц переводили деньги в размере 25000 р на указанную карту (не принадлежащую собственнику, на имя неизвестного нам человека). Договор был до 30 ноября 2020, 22 октября предупредили, что съезжаем. При выселении собственник не просил оплатить коммунальные. 1 декабря 2020 написали, что возвращаемся. И т.к. квартира осталась свободной, без подписания каких-либо документов и обсуждения условий жили дальше, продолжая платить только 25000 каждый месяц. 1 апреля 2024 года собственник попросил оплатить все коммунальные, начиная с лета 2020 года. За все эти годы собственник не прислал ни одной квитанции на оплату коммунальных платежей. На его требования мы ответили вопросом не шутка ли это и написали, что в объявлении указано, что все коммунальные включены. На что он ответил, что посмотрит договор. Мы так же обратились к договору и увидели следующие пункты договора: 3.6 и 3.9. Объявился он в начале сентября с тем же требованием плюс еще хотел поднять цену аренды. Мы сказали, что готовы встретиться и обсудить. Потом он опять пропал и объявился в конце октября. Спустя пару дней мы встретились. Он сказал, что в доме есть квартира, с которой такие же «непонятки» по коммунальным платежам, как и у нас (такой же срок), в итоге с жильцом которой он договорился об оплате всех коммунальных за это время. Мы не были согласны с оплатой коммунальных за прошедшие 4 года, которые он не просил оплачивать все это время, а лишь ежемесячно подтверждал получение квартплаты, и он сказал, что будет тогда разбираться с риэлтором (отправили скриншот объявления, что все платежи включены). Он захотел перейти на оплату 30000 р в месяц все включено с 1 ноября и мы согласились. Так же пошли ему на встречу и согласились оплатить свет с холодной водой по счетчикам за период с 1 апреля 2024 по октябрь включительно. Мы ему отправили фото счетчиков, которые сделали в апреле и текущие показания. После он прислал сумму, в которую входили свет, холодная вода с водоотведением и горячая вода (по горячей воде счетчика нет). Мы ему сказали, что договоренности об оплате горячей воды не было и попросили подтвердить письменно, что после оплаты обговоренных света и холодной воды у него не будет претензий и дополнительных платежей за период с 2020 по 2024 годы. На что он ответил, что не нужно ему ничего переводить и можем эти деньги оставить себе на новую квартиру и, чтобы не ругаться, попросил выехать к 1 ноября. Мы ответили, что у нас есть залог, который идет в счет оплаты последнего месяца. Получается, что ноябрь у нас оплачен. На что он ответил, что у нас с ним непонимание и настаивал о выезде к 1 ноября. Мы согласились при условии, что он вернет залоговую сумму (25000 р) и он это подтвердил. 31 октября уведомили его, что 1 ноября готовы отдать ключи. До вечера 6 ноября он всячески избегал встречи и приемки квартиры. Вечером 6 ноября прислал тот же самый расчет по коммунальным платежам с 1 апреля 2024 по 31 октября 2024 (22500 р) и сказал, что залог идет в счет оплаты этого платежа и перевел нам остаток 2500 р. Следом прислал расчет коммунальных с лета 2020 по март 2024 года по одному тарифу без разбивки по месяцам (тарифы сильно менялись с 2020 года, а у него по одной цене). Фотографий счетчиков света и холодной воды до 1 апреля 2024 года у него нет, в договоре показания счетчиков при заселении не указаны. Тариф по свету он взял коммерческий. Может ли у жилого дома быть коммерческий тариф на электроэнергию? Газа в доме нет. Соседи по домам говорили, что дом построен незаконно, на кадастровой карте его нет. Что мы можем сделать в данной ситуации? Договор прикрепил.
Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте! Согласно ст. 196 ГК РФ, срок исковой давности по коммунальным платежам составляет три года, поэтому требование арендодателя оплатить долги за последние четыре года неправомерно. Кроме того, арендодатель нарушает ст. 310 ГК РФ, пытаясь изменить условия оплаты (включая горячую воду) без вашего согласия, поскольку ранее такая оплата не оговаривалась. Применение коммерческого тарифа на электроэнергию для жилого помещения неправомерно, так как для жилья действуют регулируемые тарифы (Постановление Правительства РФ № 442 от 04.05.2012). Рекомендую письменно оспорить требования арендодателя, ссылаясь на указанные нормы. Удачи в разрешении ситуации и всего наилучшего!

07.11.2024, 13:20
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 13 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

Уголовный кодекс Российской Федерации (ред. от 20.02.2026)

Ваш вопрос тянет на полноценную платную консультацию, которая стоит более 100-500 рублей.

Пока можно порекомендовать применить частично срок исковой давности.

07.11.2024, 13:12

Здравствуйте уважаемый Андрей!

В,рассматриваемом случае Вы вообще не обязаны ничего платить.

Более того здесь усматриваются признаки мошенничества, и желательно обратиться с заявлением в полицию о проведении доследственной проверки по данному факту (ст.144-145 УПК РФ) и возбуждении уголовного дела по факту мошенничества (ст.159 УК РФ).

В противном случае Вы сами сохраняете за собой право обратиться с иском в суд о возмещении ущерба (ст.15 ГК РФ) прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ) и решать в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Удачи вам

07.11.2024, 13:13
Это лучший ответ

Дополню.

Тем более были изначально договорённости и риэлтор написала, что коммунальные включены, а свет и вода оплачивается отдельно. И есть скрин переписки а это допустимые доказательства (ст.60 ГПК РФ).

В противном случае Вы сами сохраняете за собой право обратиться с иском в суд о возмещении ущерба (ст.15 ГК РФ) прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ) и решать в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Удачи вам

07.11.2024, 13:19
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте Андрей!

В договоре найма указано, что коммунальные услуги оплачиваются отдельно от арендной платы, однако переписка с риэлтором, в которой говорилось, что коммунальные включены, может выступать доказательством того, что вы, исходя из этих условий, вносили фиксированную плату.

К тому же, длительное отсутствие требований от собственника по оплате коммунальных платежей может подтверждать его согласие с такой формой оплаты.

Что касается коммерческого тарифа на электроэнергию, то его применение обычно возможно, если помещение используется для коммерческой деятельности или официально переведено в нежилой фонд. В случае незаконной постройки или отсутствия дома в кадастровом учете, требовать оплату по коммерческому тарифу неправомерно, так как у строения нет официального статуса жилого объекта.

Ваше соглашение о зачете залога в счет арендной платы также является обычной практикой и если арендодатель уклонялся от приемки квартиры, то это может рассматриваться как его неисполнение обязательств, что лишает его права требовать какие то дополнительные платежи за этот период.

Поскольку арендодатель не предъявлял Вам требований по коммунальным на протяжении длительного времени, его нынешние претензии могут быть оспорены на основании истечения срока исковой давности по ст. 196 ГК РФ - 3 года.

Если дом действительно построен незаконно и не зарегистрирован в Росреестре, это может стать основанием для признания сделки недействительной, что может повлиять на правомерность их требований по оплате коммунальных и возможности возмещения затрат.

Направьте письменное возражение, в котором укажите на переписку с риэлтором и отсутствие претензий по коммунальным за все время, а также на истечение срока исковой давности по части его требований с 2020 года.

07.11.2024, 13:14
Это лучший ответ

Дополнительно, в связи с тем, что арендодатель не предоставил расчеты и квитанции своевременно, он может быть ограничен в своих требованиях, поскольку по статье 431 ГК РФ при толковании договора должны учитываться его буквальные условия и переписка между сторонами, а также фактическое поведение сторон, демонстрирующее их взаимопонимание по вопросу оплаты.

Вы также можете сослаться на статью 10 ГК РФ о запрете злоупотребления правом, если арендодатель вдруг решит требовать суммы за прошлые годы, зная, что такие требования необоснованны.

07.11.2024, 13:23

Добрый день.

Если вы обратитесь в суд.

Суд будет рассматривать дело в соответствии с заключенным договором.

В нем указано, что вы должны оплачивать энергоснабжение и водопользование.

Вы могли бы применить срок исковой давности, то есть за три последних года внести платёж.

Но в договоре указано, что ваш обеспечительный платеж идёт на погашение как раз невыполненных обязательств по вышеуказанному пункту.

За коммунальные не должен идти обеспечительный платеж.

Поэтому в суде вы вряд ли чего-то добьётесь.

В следующий раз контролируйте, чтобы в договоре аренды, который вы заключаете, подписываете, все пункты соответствовали вашим устным договорённостям.

Статья 421 ГК РФ. Свобода договора.

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора

С уважением.

07.11.2024, 13:35

Добрый вечер, Андрей.

1)нужно помнить, данный объект относится к жилому фонду либо является коммерческой недвижимостью, но так как это многоквартирный дом, то скорее всего это будет жилой фонд и о коммерции речь идти не должна.

2)Но вот касаемо оплаты воды и так далее, ситуация очень спорная, вы сами допустили ошибку, не изучив данный документ.

3)В любом случае он может лишь обращаться на взыскание 3 лет, так как иначе вы будите применять ст. 196 ГК РФ.

4)но вообще, что-то похоже на махинацию, если честно.

5)поставьте вопрос ребром, сообщите, что вы обратитесь налоговую, касаемо уплаты налогов, а так же вы отправляли денежные средства не пойми куда, а значит вынуждены будете обратиться в суд для взыскание по ст. 1102 ГК РФ, а так же процентов.

6)Думаю вопрос решится мирно по итогу.

07.11.2024, 13:47

1. Договор аренды: Изначально договор был заключен на условиях, что арендатор оплачивает только свет и воду, остальные коммунальные услуги включены в стоимость аренды. Это подтверждается скриншотом переписки с риэлтором.

2. Продление аренды: После окончания первоначального договора аренды вы продолжали жить в квартире без заключения нового договора, но с устной договоренностью продолжать платить 25 000 рублей в месяц. Это означает, что аренда фактически продлевалась на тех же условиях, хотя новый договор не подписывался.

3. Коммунальные платежи: Собственник потребовал оплатить коммунальные платежи за весь период проживания, начиная с лета 2020 года. Однако, согласно условиям договора и переписке с риэлтором, коммунальные платежи должны были входить в стоимость аренды.

4. Показания счетчиков: В договоре не указаны начальные показания счетчиков, и фотографий показаний до 1 апреля 2024 года у собственника нет. Это усложняет определение точного объема потребленных ресурсов.

5. Коммерческий тариф на электроэнергию: Вопрос о том, может ли жилой дом иметь коммерческий тариф, остается открытым. Обычно жилые помещения подключаются к бытовым тарифам, но возможны исключения, если дом используется для коммерческой деятельности.

6. Залоговая сумма: Собственник согласился вернуть залоговую сумму, но затем использовал ее для покрытия якобы неоплаченных коммунальных платежей.

Возможные действия:

1. Проверка тарифов: Узнайте, какие тарифы на электроэнергию и воду действуют в вашем регионе для жилых помещений. Если собственник использует коммерческий тариф для расчетов, это может быть необоснованным.

2. Переговоры с собственником: Попытайтесь договориться с собственником о разрешении конфликта мирным путем. Предложите оплатить коммунальные услуги за последние месяцы, когда показания счетчиков известны, но отказывайтесь оплачивать услуги за периоды, когда условия договора предусматривали включение коммунальных платежей в аренду.

3. Обращение в суд: Если переговоры не приведут к результату, вы можете обратиться в суд с иском о признании недействительными требований собственника о взыскании коммунальных платежей за период, когда они были включены в арендную плату. Суд может обязать собственника вернуть излишне удержанную залоговую сумму.

4. Жалоба в Роспотребнадзор: Если считаете, что ваши права как потребителя услуг нарушены, вы можете подать жалобу в Роспотребнадзор. Они проведут проверку и могут выдать предписание собственнику устранить нарушения.

ст.131-132 ГПК РФ

07.11.2024, 17:06
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Срок исковой давности по коммунальным платежам составляет три года, поэтому требование арендодателя оплатить долги за последние четыре года неправомерно.

Арендодатель нарушает Ваши права, пытаясь изменить условия оплаты (включая горячую воду) без Вашего согласия.

Вам надо обратиться в суд с иском о признании недействительными требований собственника о взыскании коммунальных платежей за период, когда они были включены в арендную плату. Суд обяжет собственника вернуть излишне удержанную залоговую сумму.

- см. ст. 196, 310 ГК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ

07.11.2024, 18:48
Это лучший ответ

Здравствуйте, Андрей!

1. Согласно условиям договора, коммунальные платежи должен оплачивать наниматель.

2. Коммунальные платежи - это все, кроме "Содержания и текущего ремонта дома" и взносов по капитальному ремонту.

Поэтому, согласно договору, который вы подписали (ст. 421 ГК РФ), с вас вправе требовать оплату ЖКУ за весь период пользования.

3. Из условий договора и будет исходить суд, в случае разбирательства.

4. Однако, непонятно, чем вы зафиксировали условия о повышении платы до 30 000 руб., ведь опять же согласно договору у вас должно быть дополнительное соглашение, подписанное обеими сторонами.

5. Что касается вообще оплаты ЖКУ, то цифры должны быть не наймодателем написаны на бумажке, а предоставлены вам квитанции от ресурсников. А написать можно что угодно, тариф тоже.

6. Пока, я предлагаю вам ничего не платить, а направлять его в суд.

В соответствии со ст. 199 ГК РФ,

Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.

Выйдут с иском в суд, заявите о применении сроков давности.

7. Кроме того, в вашем очень объемном вопросе указано, что деньги переводили постороннему лицу. В таком случае, если вам "Вставляют палки в колеса", может и вы решитесь взыскать все переведенные деньги как неосновательное обогащение, ст. 1102 ГК РФ,

Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение)

Всех благ Вам!

07.11.2024, 19:47
Это лучший ответ

Вообще конечно договору вас был заключен плохой.

1. В п. 3.6 указано, что вы должны были оплачивать все коммунальные платежи.

А в п. 3.9 только электроэнергия, водоснабжение и газ. Расхождения, так как кроме коммунальных услуг указанных в п. 3.9 имеются и другие.

2. Мы ему сказали, что договоренности об оплате горячей воды не было и попросили подтвердить письменно, что после оплаты обговоренных света и холодной воды у него не будет претензий и дополнительных платежей за период с 2020 по 2024 годы.

Однако, горячая вода - это тоже коммунальная услуга, а не жилищная.

И получается, что по договору вы также должны были эту услугу оплачивать.

3. Ну а что касается риэлтора, то полагаю суд и слушать это не будет, так как есть договор, а согласно ст. 309 ГК РФ,

Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.

4. Лично мое мнение, исходя из условий договора - забыть вам о залоге в 25 000 руб. и ничего больше не платить. В случае обращения в суд, отстаивать свою позицию защиты максимально (ст. 149 ГПК РФ).

С Уважением!

07.11.2024, 19:55

Здравствуйте.

Обратитесь в Следственный Комитет - пусть проведут проверку законности такой сдачи в аренду. Там, скорей всего, есть состав на статью УК и в особо крупном размере. Пишите сразу в Центральный аппарат , чтобы они взяли под контроль и спустили в Севастополь. 1 млн только от Вас за эти 4 года. Подтяните данные с баз проверьте , есть ли ИП или самозанятость у Вашего арендодателя с кодом ОКВЭД по типу сдача в аренду.

08.11.2024, 09:37

Юристы ОнЛайн: 19 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 182 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 628 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 923 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 237 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 426 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 126 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 434 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 228 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 110 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 60 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Леонтьев М.О.
5 373 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских