115 ФЗ, юр.лицо. Вопрос от банка по возврату платежа на другой счет

Вопрос №24298458 из г. Санкт-Петербург
опубликован 21.11.2024, 12:12
От банка пришел запрос по 115 ФЗ, почему нам часто приходят возвраты денежных средств на расчетный счет отличный от того на который мы переводили деньги. Как правильно ответить? Ситуация следующая, нам клиент платит деньги на специальный счет в Газпром банке (ОБС), с которого мы не можем платить нашим реальным поставщикам, так как они должны тоже открывать такие же специальные счета. В итоге мы нашли лазейку, что банк разрешает нам платить за услуги предоставления персонала агентствами. Сейчас мы два раза в месяц платим с газпром банка на счет афилированной с нами компании деньги за предоставления персонала, компания получатель тут же делает возврат наших денег, но уже на счет альфабанка. На выходе мы получаем деньги которыми можем свободно расплачиваться с поставщиками, вроде как мы ничего не нарушаем кроме внутренних правил газпром банка. Теперь вопрос, от альфа банка пришел запрос по 115 ФЗ, они спрашивают зачем вы это делаете? Как лучше им ответить? Может лучше ответить правду, что бы таким образом обходим правила Газпромбанка? Я не понимаю мотивации и правила по которым работает банк, отвечать им мол "ошибочно деньги перевели" может быть даже хуже правды, тем более мы хотим и дальше проводить такие операции (до 50 млн в месяц) (по Указанию Банка России от 20 октября 2020 г. № 5599-У есть код признака 1121 из за которого банки на это обращают внимание)
Читать ответы (15)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вы используете схему, которая формально выглядит как оплата услуг по предоставлению персонала, хотя фактически это способ обхода правил Газпромбанка для вывода средств на счет в Альфа-Банке. Такой подход может вызвать подозрение у банков, так как регулярные возвраты денежных средств могут рассматриваться как признаки необычных финансовых операций.

Ответ на запрос от банка должен быть максимально честным и прозрачным, чтобы избежать дополнительных проверок и санкций. Однако, раскрывая всю картину происходящего, вы рискуете тем, что банк может посчитать эту операцию сомнительной и заблокировать дальнейшие переводы.

Вот возможные варианты ответа:

1. Откровенность: Вы можете честно объяснить банку, что вынуждены использовать данную схему из-за специфики работы с Газпромбанком и невозможности прямого перевода средств на счета поставщиков. Однако будьте готовы к тому, что это может вызвать дополнительные вопросы и проверки.

2. Упрощённая версия: Можете сообщить банку, что возвраты происходят из-за ошибок в платежах или необходимости корректировки платежей. Это объяснение может показаться менее подозрительным, но если банк заметит регулярность таких возвратов, это всё равно вызовет вопросы.

3. Официальное обоснование: Попробуйте обосновать необходимость переводов официальными документами, подтверждающими реальность оказываемых услуг по предоставлению персонала. Это может снизить уровень подозрений со стороны банка.

Если банк решит, что ваши операции носят сомнительный характер, возможны следующие последствия:

- Заморозка счетов.

- Отказ в проведении дальнейших операций.

- Сообщение в Росфинмониторинг, что может привести к дополнительным проверкам и санкциям.

Законодательные основания

Банки руководствуются следующими нормативными актами:

- Федеральным законом № 115-ФЗ.

- Указанием Банка России от 20 октября 2020 г. № 5599-У, которое вводит коды признаков операций, связанных с возможными нарушениями.

Код признака 1121 обозначает "возвращение ранее переведённой суммы". Частое использование этого кода может привлекать внимание банков.

21.11.2024, 12:45
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 14 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 7 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Олег!

Я бы не стал отвечать как есть, т.к. на мой взгляд это еще больше вызовет сомнений. И проблемы не решит.

Опишите ситуацию похожую на то что происходит.

Про персонал, про то что не получается договорится и пр. Отсюда и возвраты.

Закону это не противоречит.

Ну а подозрительность есть конечно..

Сколько так раз было не очень понятно.

Может быть есть смысл еще в одном банке счет открыть. Или в двух.

Федеральный закон от 7 августа 2001 г. N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" Вы тем самым не нарушите.

21.11.2024, 12:20

Уважаемый Олег!

Я внимательно изучил законность Ваших транзакций и возврата средств на, как я понял, промежуточный счет, который открыт для приходно-расходных операций

Эти операции не подпадают под контроль Банка и Росфинмониторинга согласно п.п.3 п.1 ст. 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".

Такие проводки по счетам допускаются правилами Главы 2. Процедуры приема к исполнению, отзыва, возврата (аннулирования) распоряжений о переводе денежных средств и порядок их выполнения Положения Банка России от 29.06.2021 N 762-П "О правилах осуществления перевода денежных средств" www.consultant.ru

пришел запрос по 115 ФЗ, они спрашивают зачем вы это делаете? Как лучше им ответить?

Вот именно в таком контексте можете дать ответ. Ничего противозаконного я не обнаружил

Удачи Вам!

21.11.2024, 12:44
Это лучший ответ (выбран автоматически)

115-ФЗ — это Федеральный закон от 07.08.2001 № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

Его смысл в том, чтобы предотвратить обналичивание денег, полученных незаконно; препятствовать перечислению денег террористам, экстремистам и тем, кто распространяет оружие.

Если вы это не делаете, то вам не о чем беспокоиться.

21.11.2024, 12:47
Оценка автора вопроса:

Смотрите, отвечайте на запрос банка в простой форме, как есть.

У Вас всё выглядит, как оплата услуг по предоставлению персонала.

Формально нарушения нет, если бы и были, счёт Ваш давно заблокировали бы.

Здесь надо изучать документы, ответ здесь не получите.

Необходим правовой анализ, это не так и просто, тем более в рамказ ФЗ-115.

- см. ст. 6 Федерального закона от 7 августа 2001 г. № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», Указание Банка России от 20 октября 2020 г. № 5599-У

21.11.2024, 13:12
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте!

Вы описали, что клиенты перечисляют средства на специальный счет в Газпромбанке (ОБС), с которого вы не можете напрямую оплачивать поставщикам, поскольку они должны иметь аналогичные специальные счета. Для обхода этого ограничения вы переводите средства аффилированной компании за услуги по предоставлению персонала, которая затем возвращает деньги на ваш счет в Альфа-Банке, позволяя вам свободно распоряжаться средствами.

Федеральный закон № 115-ФЗ: Банки обязаны идентифицировать и предотвращать операции, которые могут быть связаны с отмыванием денег или финансированием терроризма. Частые возвраты средств на другой счет могут вызвать подозрения в обходе установленных правил и процедур.

Указание Банка России от 20 октября 2020 г. № 5599-У: Согласно этому указанию, операции с признаком 1121 подлежат особому контролю. Ваши действия могут подпадать под этот признак, что объясняет повышенное внимание банка.

Предоставьте банку подробное объяснение экономической сути ваших операций. Опишите, что переводы связаны с оплатой услуг по предоставлению персонала, и укажите причины возвратов средств на другой счет.

Предоставьте договоры с аффилированной компанией, акты выполненных работ и другие документы, подтверждающие реальность оказываемых услуг.

Если банк сочтет ваши операции подозрительными, он может приостановить проведение операций по счету или расторгнуть договор банковского обслуживания. Кроме того, информация может быть передана в Росфинмониторинг для дальнейшего расследования.

21.11.2024, 16:57

Здравствуйте Олег!

В данном случае, с правовой точки зрения данные операции все жене подпадают под ст. 6. Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".

Таким образом, с юридической точки зрения Вы можете объяснить банку, что вынуждены использовать данную схему из-за специфики работы с Газпромбанком и невозможности прямого перевода средств на счета поставщиков.

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

21.11.2024, 20:54

Дополню.

Тем более само Указание Банка России от 20 октября 2020 г. № 5599-У, которое вводит коды признаков операций, связанных с возможными нарушениями и код признака 1121 обозначает возвращение ранее переведённой суммы.

21.11.2024, 20:56

Дополню.

В случаен дальнейшего нарушения Ваших прав необходимо направить жалобу в простой письменной форме в Прокуратуру, для проведения проверки в отношении банков за незаконные действия, превышение полномочий, самоуправство и привлечение к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре РФ" от 17.01.1992 N 2202-1).

21.11.2024, 20:57

Дополню.

Предварительно Вам необходимо направить письменную досудебную претензию (п.2 ст.132 ГПК РФ).

В противном случае Вы вправе предъявить иск о возмещении ущерба, прочих расходов и убытков (ст.15 ГК РФ), компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), и решать в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

21.11.2024, 20:58

Дополню.

Так или инче необходим полный анализ ст. 6 Федерального закона от 7 августа 2001 г. № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», и Указание Банка России от 20 октября 2020 г. № 5599-У.

21.11.2024, 20:58

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Олег

Вы хозяйствующий субъект права и вправе проводить денежные переводы согласно правилам вашей компании в соответствии с Положением Банка России от 29.06.2021 N 762-П "О правилах осуществления перевода денежных средств"

Тут нет никакого отмывания денег , так как средства переводятся и получаете на законных основаниях.

Можно так и ответить , что при расчетах с поставщиками вам удобнее расплачиваться со счета альфа банк и все. И никакого нарушения нет

22.11.2024, 05:53
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Добрый день, Олег.

Учитывая изложенное в вопросе, противоправных действий с Вашей стороны не усматривается. Газпром сам вынуждает действовать Вас подобным образом.

Разумеется, юридически грамотным решением будет являться ответ по существу, но без использования терминов на подобии "обходим" правила Газпромбанка, нашли "лазейку" и т.д. Необходимо интерпретировать все таким образом, чтобы представитель Альфабанка который будет "работать" с Вашим ответом на запрос, сам пришел к выводу, что иных вариантов развития события нет, кроме как осуществлять подобные операции.

На основании вышеизложенного, предельно важно соблюсти "деловую" этику переписки, при составлении ответа на запрос Альфабанка.

ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" от 07.08.2001 N 115-ФЗ

22.11.2024, 10:44

Здравствуйте, Олег! Не вижу тут никакого нарушения Федерального закона от 7 августа 2001 г. N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Если планируйте и дальше пользоваться такой схемой, то дайте Альфа банку честный ответ, что это вариант обхода правил Газпромбанка.

23.11.2024, 11:58

Юристы ОнЛайн: 77 из 47 461 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 809 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
5 49 135 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 237 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 16 604 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 852 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 289 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 802 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.9 22 508 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 826 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 227 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 399 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 348 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 261 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 499 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 013 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 427 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 353 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 530 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 628 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 003 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.6 89 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.7 220 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 451 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 927 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских