Задано вопросов 35, из них VIP - 20
Колпашево, 24.01.2025, 10:07

Законно ли возложение матответственности на работника в этом случае?

Вопрос №24415451 из г. Томск
опубликован 24.01.2025, 10:07
На работе такая ситуация. Есть вахтеры, они не материально ответственные лица, договор о матответственности они не подписывали. Материально ответственное лицо там-администратор. Что бывает на работе. Другие работники могут приносить и уносить инвентарь, раньше это была обязанность администратора все это им выдавать и получать и за это отвечать. Пришел новый администратор, и переложил обязанности и ответственность получать и отдавать инвентарь другим работникам на этих вахтеров, но эти вахтеры не подписывали договора о материальной ответственности. Вахтерам пригрозили, что если что-то пропадет, то финансовую ответственность будут нести они. Вот если на самом деле что-то пропадет - может ли работодатель взыскать финансовый ущерб от пропажи с вахтеров, которые передавали что-то по акту, а там что-то пропало, при этом нет документов, по которым они являются финансово ответственными лицами?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый день, Екатерина.

Согласно ч. 1 ст. 244 ТК РФ с работником может быть заключен договор о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу имущества, вверенного работникам, непосредственно обслуживающим или использующим денежные, товарные ценности или иное имущество. Целью заключения такого договора является возмещение работодателю вероятного ущерба в полном размере.

Отсутствие данного договора не позволяет работодателю привлечь работника к полной материальной ответственности.

Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества (далее - Перечень), утвержден Постановлением Минтруда России от 31.12.2002 N 85. Должность охранника (сторожа, вахтера) в данный перечень не входит, следовательно, с данной категорией работников не может заключаться договор о полной материальной ответственности. Согласно п. 4

постановления Пленума ВС РФ от 16.11.2006 № 52 именно работодатель должен

доказать правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности.

24.01.2025, 10:13
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Вахтеры никакой материальной ответственности.

24.01.2025, 10:08

Здравствуйте, Екатерина! Наличие договора о полной материальной ответственности (ст.242 Трудового кодекса РФ) не единственное условие, при котором с работника могут взыскать ущерб. Статья 238 Трудового кодекса РФ позволяет взыскать прямой действительный ущерб в случае если работодатель докажет факт того, что он причинен по вине работника (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Бремя доказывания лежит на работодателе. И если работник сдал по акту ТМЦ, нет доказательств, что он потом ими противоправно завладел и повредил, похитил, то нет оснований для предъявления претензий к таким лицам.

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Статья 242. Полная материальная ответственность работника

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного правонарушения.

24.01.2025, 10:12
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте! Работодатель не имеет права взыскать финансовый ущерб с вахтеров, если они не являются материально ответственными лицами и не подписывали соответствующий договор. В данной ситуации материально ответственным лицом остается администратор, который переложил обязанности по выдаче и получению инвентаря на вахтеров. Угрозы в адрес вахтеров не имеют законных оснований. Работодатель может попытаться взыскать ущерб только с администратора, как с материально ответственного лица. Вам нужно проверить все документы, которые касаются обязанностей и ответственности вахтеров, убедиться, что вахтеры не подписывали договор о материальной ответственности и быть спокойной, что вас этот вопрос не касается.

Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85 утверждает перечень должностей и работ, при выполнении которых может заключаться договор о полной материальной ответственности. Вахтеры не входят в этот перечень.

При ответе на ваш вопрос я использовала такие статьи, как ст.ст. 238, 243, 244 ТК РФ, Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85.

С уважением.

24.01.2025, 10:15

Здравствуйте!

Администратор может говорить что угодно.

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб.

НО! Если работодателем будет нарушен порядок, сроки, требования к привлечению Вас к материальной ответственности, то у него ничего не выйдет.

Если Вас попытаются привлечь к ответственности, всегда можно воспользоваться квалифицированной юридической помощью и проверить правомерность действий работодателя.

Обоснование:

Материальной ответственности работника посвящена отдельная глава 39 ТК РФ:

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника

Статья 240. Право работодателя на отказ от взыскания ущерба с работника

Статья 241. Пределы материальной ответственности работника

Статья 242. Полная материальная ответственность работника

Статья 243. Случаи полной материальной ответственности

Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

Статья 246. Определение размера причиненного ущерба

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника

Статья 250. Снижение органом по рассмотрению трудовых споров размера ущерба, подлежащего взысканию с работника

Рада помочь!

24.01.2025, 10:27
Это лучший ответ

Доброго дня, Екатерина!

В Вашем случае за пропажу инвентаря будет нести ответственность администратор, даже если вы этот инвентарь будете выдавать по его поручению. В Ваших должностных инструкциях и трудовом договоре эта функция не предусмотрена. А значит и привлечь Вас к ответственности не получится.

Согласно Трудовому кодексу Российской Федерации (ст. 243), материальная ответственность работника возникает только при подписании соответствующего договора.

Если новый администратор изменил обязанности и передал их вахтерам, это требует соответствующего оформления, в том числе согласования с вахтерами условий их ответственности, что должно быть отражено в дополнительном соглашении к трудовому договору или в другом документе (например, приказе).

Таким образом, если вахтеры не подписали договор о материальной ответственности, работодатель не может требовать от них возмещения ущерба, даже если пропажа произошла по их вине, если только не будет доказано их прямое участие в краже или повреждении имущества. Важно, чтобы работодатели правильно оформляли обязанности работников и документально закрепляли их ответственность.

24.01.2025, 10:32

На основании п.2 ст.243 ТК РФ материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в случаях недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу.

Поэтому возможно оформление выдачи ТМЦ по разовым документам для выполнения работ, а также передача этих тмц другим работникам или возрат их на склад или в другое место хранения.

При прямой передаче минуя материально ответственных лиц кладовых, должны составляться и фикироваться документально факты передачи имущества.

В случае, если фиксация не организована, работодатель лишается возможности доказать вину кокнретного работника при пропаже инветаря. Это вытекает из положения п.1 ст.238 ТК РФ, которым установлено, что работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Что означает необходимость доказывать причинно-следственную связь и вину конкретного работника в причинении ущерба.

24.01.2025, 10:35
Оценка автора вопроса:

Спасибо. А если вахтеры передают по актам эти вещи и что-то пропадет?

24.01.2025, 10:49

Юристы ОнЛайн: 68 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 363 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 791 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 508 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 544 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 141 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 840 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 424 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 011 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 835 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 264 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 050 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 415 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 554 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 477 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 249 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 625 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 609 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 380 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 020 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 909 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 927 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Хромых Л.Г.
5 2 411 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 765 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 208 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Томск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских