Как оспорить отказ в назначении досрочной пенсии (стаж в Казахстане) в суде.

• г. Кемерово
В 2002 году переехали из Казахстана в РФ. В 2003 году работники ПФ отправили меня за документами (справка о работе, перевод печатей) в Казахстан для проведения конвертации пенсионных прав согласно действующему закону. Справки приняли, проверили и занесли в базу данных с учетом льготного стажа (5,8 лет). В 2024 году я через МФЦ получила справку об имеющихся основаниях для получения льготной пенсии. В феврале 2025 пошла оформляться. Причем там обратила внимание, что в документе распечатанном работником ПФ указана другая сумма баллов. На мой вопрос инспектор сказала что это просто технический сбой и после внесения всех документов все будет в порядке. На следующий день она позвонила и поинтересовалась, кто это все начислил и как его зовут. В итоге разговора сообщила, что эти люди у них уже не работают, взять эти данные они не могут и будут отправлять запрос в Казахстан. Через 2 месяца ответ пришел, к нему была приложена справка полностью соответствующая ранее начисленному но в формуляре не поставлена галочка о спец. Стаже. В назначении пенсии мне отказали, но отправили повторный запрос. Во втором ответе весь стаж был указан как общий, т.к. они не знают какой у меня стаж. В суд я не стала обращаться, т.к. они обещали зачесть общий стаж, но в конце года заказала выписку через госуслуги. В ней отсутствовал не только спец. Стаж, но и 30 баллов из 70. Решила все же подать в суд. Еле нашла адвоката, написали заявление. Сегодня сходила на встречу с судьей и та ясно дала мне понять, что я ничего не смогу доказать, отказ ПФ законный и т.д. Может кто-нибудь подсказать чем можно попытаться аргументировать на суде или проще плюнуть и забыть. Судья сказала что есть какое-то решение суда (кажется кассационного) именно по спец. Стажу из Казахстана поддерживающее позицию ПФ, поэтому у меня шансов нет.
Читать ответы (19)
siastro.com
Ответы на вопрос (19):

Вы же адвокату платили? С него и спросите - он же не шнягу Вам написал и не просто так пургу прогнал? )))

Адвокат тоже сразу предупредил, что шансы очень малы. И представлять в суде не захотел.

Готовы нанять юриста за деньги? Выбирайте и нанимайте - ст. 779 ГК РФ

Ваш вопрос нужно детально изучать, можете обратиться к любому юристу на сайте, и он Вам поможет в решении вопроса.

Это мнение одного судьи. Будет решение, будете обжаловать его.

Письмом Министерства социальной защиты населения Российской Федерации от 31 января 1994 года N 1-369-18 разъяснено, что при назначении пенсии гражданам, прибывшим в Россию из государств-участников оглашения от 13 марта 1992 года, учитывается трудовой стаж, приобретенный а территории бывшего СССР за время не только до 13 марта 1992 года, а также после этой даты на территории государств-участников Соглашения от 3.03.1992.

Исчисление пенсий производится из заработка (дохода) за периоды работы, которые засчитываются в трудовой стаж в порядке, предусмотренном г. ст. 99 - 104 Закона РСФСР "О государственных пенсиях в РСФСР"

Согласно п. 5 Распоряжения Правления ПФ РФ от 22.06.2004 N 99р "О некоторых вопросах осуществления пенсионного обеспечения лиц, прибывших нa место жительства в Российскую Федерацию из государств - республик бывшего СССР" для определения права на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочную трудовую пенсию по старости лицам, прибывшим из государств - участников Соглашения от 13.03.1992, учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР. При этом трудовой стаж, имевший место в государствах - участниках Соглашения от 13.03.1992, приравнивается к страховому стажу и стажу на соответствующих видах работ (Письмо Минтруда России от 29.01.2003 N 203-16).

Вам не следует сдаваться. Можете обратиться к другому адвокату или юристу, который сможет грамотно обосновать позицию. Также можно подать жалобу в вышестоящий орган ПФР или в прокуратуру.

Оценка автора вопроса:

Спасибо за поддержку, но я в правосудие не очень верю. Жалею, что понесло меня туда, очень баллов было жалко.

Порядок учета трудового стажа, приобретенного в период существования СССР, в целях назначения пенсии регулировался Соглашением о гарантиях прав граждан государств - участников СНГ в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года.

Участниками Соглашения являлись: Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан, Украина.

Соглашением предусматривалось, что пенсии назначаются и выплачиваются государством, на территории которого проживает гражданин, достигший пенсионного возраста. При этом учитывается стаж за период работы в государстве – участнике Соглашения, а также на территории бывшего СССР за период до 13.03.1992.

В соответствии с Федеральным законом от 11.06.2022 № 175-ФЗ Россия вышла из данного соглашения.

Это означает, что стаж, заработанный в СССР, а также государствах СНГ, при назначении пенсии на территории России начиная с 01.01.2023 года учитываться не будет.

В настоящее время действует Соглашение о пенсионном обеспечении трудящихся государств - членов Евразийского экономического союза, участниками которого выступают Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан и Киргизия.

В соответствии с данным соглашением, стаж работы до 13 марта 1992 года учитывается Соцфондом без каких-либо подтверждений. Уточнению подлежат только случаи, когда в трудовой книжке нет соответствующей записи, либо там имеются исправления или неточности. Стаж работы за период с 13 марта 1992 года до 1 января 2021 года нужно подтвердить в обязательном порядке. Если в это время Вы трудились в Казахстане, то Социальный фонд России должен обратится за подтверждением этих сведений в соответствующий компетентный орган государства - участника Соглашения ЕАЭС.

Из Вашего вопроса усматривается, что именно это и было сделано Социальным фондом. Однако Казахстан не подтвердил данный стаж как специальный. Поэтому Социальный фонд обоснованно НЕ включил данный период в стаж, дающий право для назначения пенсии досрочно. Все претензии к Казахстану. Социальный фонд России не при чем. Не знаю, на чем основаны Ваши исковые требования, но судя по вопросу они бесперспективны.

Да, все так судья и сказала. Ну, значит, полечу как фанера над Парижем.

Связываетесь с бывшими работодателями в Казахстане. Уточняйте почему стал не указан как специальный. Возможно там все исправят. За назначением пенсии Вы вправе обратиться повторно или рил сотню раз, и просить направить новый запрос.

А в суде да - перспектив нет.

Работодатель все документы передал в архив еще перед моим отъездом в связи с реорганизацией. Я в 2003 году справку там брала.

Здравствуйте. Нужно проанализировать документы, чтобы оценить перспективы.

Какие перспективы, когда бюджет пустой.

Здравствуйте для более точного ответа надо ознакомиться со всеми деталям данного дела, для разбора вашей ситуации вы можете обратиться к любому юристу сайта в личные сообщения

Оценка автора вопроса:

Спасибо. Думаю в любом случае шансы равны нулю.

Здравствуйте. Слова судьи на беседе — это не приговор. Торопиться «плюнуть и забыть» точно не стоит. Практика по таким делам неоднозначна, и шансы на положительный исход есть.

Судья упомянула какое-то решение кассации. Важно понимать, что не существует единого акта, который бы полностью запрещал учитывать специальный стаж, заработанный в Казахстане. Есть Постановление Конституционного Суда № 5-П от 2020 года, но оно касается военных пенсионеров, и ПФ иногда пытается применять его выборочно. Успех часто зависит от конкретных обстоятельств и позиции юриста.

Ваши главные аргументы в суде:

· Принцип правовой определенности: СФР еще в 2003 году признал ваш стаж, внес данные в базу и в 2024 году выдал справку о льготном стаже. Они не вправе в одностороннем порядке отменять собственное решение, ухудшая ваше положение.

· Международные соглашения: Стаж, заработанный в Казахстане, должен учитываться по законам страны, где протекала работа. Отказ из-за отсутствия «галочки» в формуляре при полном совпадении данных со справкой — это формальный подход.

· Запросы СФР: Во втором ответе из Казахстана стаж указан как общий. Это не отрицает льготный стаж, а говорит о том, что он не подтвержден. Потребуйте в суде направить новый, конкретный запрос для устранения противоречий.

Здравствуйте! Пенсионный фонд России по международным соглашениям обязан принимать только официальный ответ от казахстанского ведомства строго по установленной форме. Никакие другие документы его заменить не могут.

Казахстанская сторона по запросу не подтвердила, что работа относилась к льготной. Значит, ни фонд, ни российский суд не могут засчитать эти годы в специальный стаж, даже если на руках есть старые справки или видно, что при переносе данных в 2003 году была допущена ошибка. Российский суд в этом споре ничего сделать не может, он связан позицией казахстанского ведомства. Иск против СФР заведомо проигрышный.

Единственный рабочий путь действовать в Казахстане. Нужно оспорить действия казахстанского органа в казахстанском суде или административном порядке и добиться, чтобы они направили в Россию исправленный официальный документ. Только после этого российский фонд будет обязан пересчитать стаж.

оспорить отказ в назначении досрочной пенсии (стаж в Казахстане) в суде. да

Ситуация сложная, но не безнадежная. Основная проблема — отсутствие в новом ответе из Казахстана отметки о специальном стаже, хотя ранее этот стаж был учтен. Судья ссылается на кассационное решение, но это не означает автоматического проигрыша. Ваши аргументы могут включать:

1. Факт первоначального принятия справок и занесения льготного стажа в базу данных ПФР в 2003 году. Это подтверждается документами (справки, записи).

2. Нарушение ПФР принципа добросовестности и законных ожиданий: они приняли документы 20 лет назад, а теперь отказываются их учитывать.

3. Международное соглашение между РФ и Казахстаном о пенсионном обеспечении (Договор от 1992 года). Оно предусматривает взаимное признание стажа, включая льготный, при предоставлении соответствующих документов.

4. Повторный запрос, который вернул ответ без галочки, не отменяет первоначального учета. Необходимо доказывать, что это техническая ошибка или неполнота информации.

5. Противоречие в действиях ПФР: сначала учли стаж, потом отказались, затем снова запросили — это свидетельствует о неопределенности.

Рекомендуется:

- Собрать все документы: справки 2003 года, переписку с ПФР, ответы из Казахстана, выписки ИЛС, заявление в суд.

- Требовать назначения экспертизы или истребования дополнительных сведений из Казахстана о порядке заполнения справок.

- Ссылаться на судебную практику, где удавалось доказать льготный стаж при наличии косвенных доказательств (например, апелляционное определение ВС РФ от 10.06.2019 № 58-АПГ19-5).

- Убедить суд, что отказ ПФР нарушает ваше право на пенсию, приобретенное в 2003 году.

Краткое резюме: не сдавайтесь. Обратитесь к другому адвокату, специализирующемуся на пенсионных спорах, который сможет грамотно обосновать позицию. Также можно подать жалобу в вышестоящий орган ПФР или в прокуратуру. Консультация юриста сайта возможна в личных сообщениях.

Юристы ОнЛайн: 92 из 47 448 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 3 725 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
441
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 049 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
413
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 592 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
171
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 14 711 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
462
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 578 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
210
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 3 249 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
12
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 332 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
279
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
5 883 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
92
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.7 24 033 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
166
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 23 702 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
85
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 699 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
90
PRO Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 23 943 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
259
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
5 31 758 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
24
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 896 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 279 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
477
PRO Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
4.9 1 174 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
26
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 687 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
4.8 1 727 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 572 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
9
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Тамбов
Букатина Ю.В.
4.9 2 046 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Анапа
Смирнова М.В.
5 89 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 22 406 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
38
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 22 930 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
62
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
3
показать ещё

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2