Грозит ли неустойка за предложение передать материалы без фактической передачи?
опубликован вчера, 10:27
Здравствуйте.
Ситуация требует анализа с точки зрения гражданского законодательства РФ, в частности, норм об авторском праве, договорной ответственности и обязательствах.
Ваши действия (написание сообщения о готовности передать видео) могут быть квалифицированы как нарушение условий оферты (договора), но фактически состава правонарушения, влекущего ответственность в виде неустойки, скорее всего, нет. Угрозы взыскания 100% стоимости услуг являются необоснованными, если не было реальной передачи контента.
Ниже — подробный разбор по каждому пункту, с указанием статей законов.
1. Является ли ваше действие нарушением (статья 421 ГК РФ)
Согласно статье 421 Гражданского кодекса РФ, граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Условия договора (оферты) определяются сторонами, если они не противоречат закону.
Если в пункте 6.2 оферты (на который ссылается п. 7.2) указано, что запрещается любое:
предложение передать материалы,
обещание передать,
распространение любым способом (в том числе в чате),
то написание сообщения о возможности отправить видео — это уже нарушение условия договора, даже без фактической отправки. Вы совершили действие (высказывание), которое прямо запрещено договором.
Статья 431 ГК РФ (толкование договора) говорит, что суд будет учитывать буквальное значение слов и выражений. Если в оферте написано «запрещается распространять» — ваше сообщение в чате, адресованное другим участникам, может быть признано попыткой распространения.
2. Есть ли основания для неустойки? (Статья 330, 333 ГК РФ)
Неустойка — это денежная сумма, которую должник обязан уплатить при неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательства (статья 330 ГК РФ).
Здесь ключевой момент: неустойка начисляется за нарушение, которое уже состоялось. Если пункт 7.2 говорит: «В случае нарушения пункта 6.2…», то само по себе ваше сообщение — это нарушение. Однако размер неустойки (100% цены услуг) явно несоразмерен последствиям.
Статья 333 ГК РФ позволяет суду уменьшить неустойку, если она явно несоразмерна последствиям нарушения. Ваше нарушение: вы написали сообщение, но:
не передали файлы,
не получили за это выгоду,
сообщение сразу удалено,
вы извинились.
Никаких убытков организаторам не причинено.
Неустойка в 100% стоимости услуг за попытку (без передачи) — это явный злоупотребление правом (статья 10 ГК РФ).
3. Что вам грозит? Фактический анализ
Досудебная претензия — это не наказание, а лишь требование. Организаторы могут потребовать уплаты неустойки, даже если она необоснованна. Но взыскать её в суде — почти невозможно.
Гражданско-правовая ответственность: если они попытаются взыскать 100% стоимости, вы имеете все шансы отбиться в суде, ссылаясь на ст. 333 ГК РФ и отсутствие убытков.
Авторское право (ст. 1259, 1270 ГК РФ): ваши действия не являются «использованием произведения» в смысле статьи 1270 ГК РФ. Вы не распространяли, не копировали, не доводили до всеобщего сведения (не отправляли). Только обещание — не есть использование.
4. Что делать, чтобы уладить мирно?
Не игнорируйте претензию. Если она придёт — ответьте письменно, но без паники.
Составьте ответ на претензию (ст. 12 ГК РФ) — заявление о том, что:
вы осознали некорректность своего сообщения,
принесли извинения,
никакого фактического распространения не было,
убытков организаторам не причинено,
вы готовы добровольно оплатить разумную компенсацию (например, 1 000–3 000 рублей, если они настаивают), но не 100% цены.
Ссылайтесь на абз. 2 п. 1 ст. 10 ГК РФ — не допускается злоупотребление правом. Требование неустойки за отсутствие реальных последствий — это злоупотребление.
Предложите мировое соглашение (ст. 1102 ГК РФ): например, подписать обязательство не разглашать методики и оплатить символический штраф, чтобы избежать суда.
Итоговый юридический ответ (статьи РФ)
Ссылаясь на статьи 330, 333, 421, 431 Гражданского кодекса РФ и статью 10 ГК РФ (недопустимость злоупотребления правом), можно утверждать:
Формально нарушение пункта 6.2 оферты имело место (сам факт обещания передать).
Однако неустойка (100% цены услуг) не подлежит взысканию, так как:
Фактической передачи материалов не было.
Отсутствуют убытки.
Размер неустойки явно несоразмерен (ст. 333 ГК РФ).
Требование может быть признано злоупотреблением правом (ст. 10 ГК РФ).
Рекомендация: Не нагнетайте. Если пришлют досудебную претензию — ответьте корректно, подтвердите раскаяние, предложите компенсацию морального вреда (если хотите) в небольшой сумме, но откажитесь от 100% цены. Если дойдёт до суда — ссылайтесь на ст. 333 ГК РФ и отсутствие реального вреда. Вероятность того, что суд взыщет с вас 100% стоимости услуг за одно удалённое сообщение, стремящаяся к нулю.
Если нужна помощь в составлении конкретного ответа на претензию — обращайтесь.
С уважением Светлана Б
7 юристов дали 7 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 8 минут
Здравствуйте!
Без текста пункта 6.2 оферты окончательно оценить нарушение именно условий договора нельзя. Но если этот пункт запрещает передачу, копирование, распространение или предоставление доступа к материалам, то одно сообщение в чате без фактической отправки видео, ссылки, файла, доступа или копии является слабым основанием для взыскания неустойки за нарушение исключительного права.
Почему это не равно распространению материалов
Видео с тренировками могут охраняться как объект авторского права. Закон относит к объектам авторских прав произведения науки, литературы и искусства, в том числе аудиовизуальные произведения, а аудиовизуальное произведение определяется как зафиксированная серия связанных изображений, предназначенная для восприятия с помощью технических устройств.
Исключительное право означает, что правообладатель вправе разрешать или запрещать использование результата интеллектуальной деятельности. В законе прямо указано, что отсутствие запрета не считается согласием правообладателя.
Но важно, что нарушением исключительного права является именно незаконное использование произведения. Для видео это может быть копирование, рассылка, размещение, передача ссылки, открытие доступа или доведение до всеобщего сведения. В ст. 1270 ГК РФ прямо указано, что одним из способов использования является «доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время».
При изложенных фактах доступа к видео никто не получил. Файл, ссылка или запись не передавались. Поэтому позиция в ответе на претензию должна быть такой. Фактического использования материалов и нарушения исключительного права не было, имело место удаленное сообщение о намерении, которое не было реализовано.
Может ли само сообщение считаться нарушением оферты
Это зависит от буквального текста пункта 6.2. По ст. 431 ГК РФ договор толкуется по буквальному значению слов и выражений, а при неясности условие сопоставляется с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если в пункте 6.2 запрещены только передача, копирование, распространение, публикация и предоставление доступа, то нужно указывать, что таких действий не было. Если там отдельно запрещены предложения передать материалы, склонение других участников к получению материалов или любые действия, создающие угрозу нарушения, тогда у исполнителя может быть больше аргументов, но и в этом случае размер санкции можно оспаривать по фактическим обстоятельствам.
Есть ли основания для неустойки
Неустойка взыскивается только при нарушении обязательства. Статья 330 ГК РФ определяет неустойку как денежную сумму, которую должник обязан уплатить кредитору при неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательства. При этом кредитор не обязан доказывать убытки именно для взыскания неустойки, но обязан доказать факт нарушения.
По вашему описанию главный довод против неустойки такой. Пункт 7.2 оферты говорит о неустойке за каждый факт нарушения исключительного права, а факт нарушения исключительного права должен подтверждаться передачей, копированием, публикацией или открытием доступа к материалам. Одного удаленного сообщения без передачи материалов недостаточно для автоматического вывода о состоявшемся нарушении.
Если исполнитель все равно потребует оплату, можно дополнительно заявлять о снижении неустойки. По ст. 333 ГК РФ суд вправе уменьшить неустойку, если она явно несоразмерна последствиям нарушения.
Что могут потребовать
Исполнитель может направить претензию, потребовать неустойку, заблокировать доступ к марафону, расторгнуть договор, потребовать письменные объяснения или подать иск. Но для взыскания денег ему нужно подтвердить, какое именно условие оферты нарушено, какие материалы переданы, кому переданы, каким способом и почему именно это является фактом нарушения исключительного права.
Убытки отдельно также не взыскиваются автоматически. По ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, а по ст. 393 ГК РФ должник возмещает убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. То есть нужны нарушение, размер убытков и связь между ними.
Что делать сейчас
Не платите по устному требованию и не признавайте долг. Письменно ответьте, что материалы не передавались, ссылки и доступ не предоставлялись, сообщение было сразу удалено, вы извинились, нарушение не повторялось, а оснований считать это фактом нарушения исключительного права нет.
В ответе можно предложить урегулировать вопрос без претензий. Например, направить письменное заверение, что вы не будете копировать, передавать, публиковать и предоставлять доступ к материалам курса, а также просите считать инцидент исчерпанным.
Здравствуйте, уважаемая София!
Нарушением исключительного авторского права считается любое использование охраняемого объекта (произведения, изобретения, товарного знака и т.п.) без согласия правообладателя и без законных оснований. Это прямо следует из ст. 1229 ГК РФ: правообладатель сам решает, как использовать объект, а другие лица не могут делать это без разрешения (если закон не предусматривает исключений).
Сообщение о том, что можете отправить участницам видео с тренировками с закрытого курса не является нарушением авторского права, тк сам курс никак не испрльзовался- не передавался, не изменялся, вы не присваивали себе авторство курса. Поэтому никакой неустойки вам не грозит. Напрасно переживаете.
Здравствуйте
В рассматриваемом случае желательно бы конечно ознакомиться с документами для дачи правовой оценки. Но сгласно пункту 7.2 оферты, неустойка в размере 100% от цены услуг предусмотрена за "каждый факт нарушения исключительного права". Ключевое слово — "факт нарушения". Под ним обычно понимается реальное действие (передача файлов, публикация и т.п.), а не выражение намерения.
Поскольку вы фактически ничего не передали, доказать факт нарушения сложно. Однако организаторы могут трактовать само сообщение как попытку нарушения, что является спорным.
И авторские права на видео принадлежат организаторам. Распространение без разрешения — нарушение. Но поскольку вы не совершали действий по копированию или передаче, ваши действия не образуют состава нарушения. Намерение (без реализации) не влечёт гражданско-правовой ответственности. Возможно, организаторы попытаются вменить угрозу нарушения, но это требует доказывания реальной угрозы, что маловероятно.
В этой связи оганизаторы могут направить досудебную претензию (п.2 ст.132 ГПК РФ) её с требованием прекратить действия (хотя вы уже прекратили) и уплатить неустойку. Но в суде им придётся доказывать реальный ущерб. С учётом отсутствия фактического распространения, суд, скорее всего, откажет во взыскании неустойки.
Расторжение договора: организаторы могут исключить вас из марафона без возврата денег, если это предусмотрено офертой.
- Репутационные риски: угрозы судом могут быть психологическим давлением.
Поэтому направьте письменное извинение с признанием неосторожности и подтверждением, что материалы никому не передавались. Попросите разъяснить, какие именно условия нарушены, и предложите подписать соглашение о неразглашении.
- Если неустойка предъявлена, укажите на отсутствие факта нарушения.
В противном случае придётся решать спор в судебном порядке (ст.
Удачи вам!
Здравствуйте!
Смотрите, в данном случае оснований для неустойки не наблюдается, разберемся ниже, почему так.
Различие между намерением и реальным исполнением. Когда Вы написали в чате, что «можете отправить» материалы, Вы выразили лишь возможность, а не взяли на себя конкретное, исполнимое обязательство.
Фактической передачи не было, Вы не пересылали файлы, не открывали доступ, не совершали никаких действий, которые можно было расценить, как нарушение договора.
Ответственность (в том числе неустойка по ст. 330 ГК РФ) наступает именно за неисполнение или ненадлежащее исполнение уже возникшего обязательства. Если обязательства не было, не может быть и нарушения соответственно.
Теперь про пункт из оферты, который Вас беспокоит («в случае нарушения пункта 6.2… Исполнитель вправе потребовать неустойку»).
Чтобы условие сработало, необходимо доказать, что Вы действительно нарушили пункт 6.2.
Для этого организатор должен показать, что Вы совершили действие, прямо запрещённое этим пунктом, например, сами распространили материалы, передали доступ третьим лицам. Простое высказывание намерения таким действием не является.
Отдельно отмечу про формулировку про «исключительное право». Даже если бы Вы реально передали материалы, вопрос о нарушении исключительных прав, это отдельная сложная тема, надо смотреть, кому изначально принадлежат права на видео, есть ли у Вас лицензия и т.п..
В данном случае этот вопрос вообще не возникает, потому что передачи не было.
Что делать?
Главное, не надо паниковать.
Если Вам пришлют досудебную претензию, ответьте на неё спокойно и аргументированно. В ответе на претензию укажите примерно следующее:
1) Вы не брали на себя конкретное обязательство передать материалы — лишь высказали возможность;
2) Фактических действий по передаче или распространению не совершалось;
3) Так как нарушения обязательства не было, оснований для применения неустойки отсутствуют.
Приложите скриншот удалённого сообщения (если сохранился), это покажет, что Вы действовали оперативно и не пытались скрыть факт.
Согласно п. 2 ст. 330 ГК РФ, кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несёт ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства». Смысл в том, что неустойка, это санкция именно за нарушение уже возникшего обязательства. А в Вашей ситуации обязательства передать материалы не возникло: Вы лишь высказали возможность («могу отправить»), а не взяли на себя конкретное, исполнимое обязательство. По этой причине основания для применения неустойки отсутствуют.
Если в пункте 6.2 оферты формулировка размыта, например, запрещает «распространение» или «предложение передать», суд при споре будет выяснять действительную волю сторон. Он учтёт не только буквальный текст, но и все обстоятельства: предшествующие переговоры, переписку, последующее поведение (сообщение удалили почти сразу, и Вы извинились). Вам надо показать, что речь шла о мимолетном высказывании, а не о нарушении договорного запрета (ст. 431 ГК РФ).
Чаще всего после такого внятного и спокойного ответа спор исчерпывается на стадии переписки, организаторы понимают, что правовых оснований для требований нет.
Но если претензия всё же перерастёт в иск, имеет смысл подключить юриста, который специализируется на договорных спорах: он поможет Вам выстроить защиту с учётом всех деталей Вашего договора и обстоятельств дела.
Пока рано говорить о рисках, ситуация не настолько серьёзная на самом.
Главное сейчас, чётко и спокойно донести свою позицию в ответе на претензию.
Удачи в разрешении ситуации!
Здравствуйте! Понимаю ваше беспокойство, ситуация с юридическими претензиями всегда неприятна. Давайте разберем ее спокойно и объективно с точки зрения российского права и судебной практики. Главный вывод: для паники причин нет, так как реального нарушения исключительных прав (распространения) не произошло. Ниже разобрано, как оценивается ситуация, есть ли риски неустойки и как закрыть конфликт.
1. Считается ли это нарушением, если передачи материалов не было? С точки зрения авторского права — нет. Пункт 7.2 вашей оферты прямо говорит: неустойка предусмотрена за «каждый факт нарушения исключительного права». В Гражданском кодексе РФ (ст. 1270 ГК РФ) нарушением признается именно использование чужого произведения без разрешения. Использование — это воспроизведение, распространение, импорт, прокат или публичный показ.
Вы материалы не копировали, не скачивали и никому не отправляли. Само по себе текстовое сообщение «могу отправить» — это лишь намерение (декларация), а не факт нарушения авторских прав. Нет материального или цифрового носителя, который ушел бы третьим лицам.
С точки зрения правил чата — возможно. Администраторы могли посчитать это нарушением правил поведения или попыткой демпинга/спама внутри их ресурса. Но за это обычно максимум блокируют в чате или исключают из марафона (если такое право прописано в оферте), но не взыскивают денежные штрафы.
2. Есть ли основания для применения неустойки и что вам грозит? Законных оснований для взыскания неустойки в данном случае нет. Чтобы организаторы смогли взыскать с вас 100% стоимости курса в суде, они обязаны доказать факт правонарушения (ст. 56 ГПК РФ).Единственное, что у них есть — это скриншот вашего удаленного сообщения.
Скриншот текста «я могу скинуть видео» доказывает только то, что вы написали этот текст. Он не доказывает, что видео было фактически передано. Суды в РФ встают на сторону обвинителя только при наличии доказательств реального ущерба или факта передачи (например, скриншоты из личных сообщений других участников, куда вы РЕАЛЬНО скинули файлы или ссылку на облако).
Поскольку вы ничего не отправляли, юристы организаторов не смогут подтвердить «факт нарушения исключительного права». Скорее всего, обещание «связаться с юристом» — это стандартный психологический прием менеджеров, чтобы запугать участников и предотвратить реальную складчину или пиратство в будущем.
3. Что делать, чтобы уладить все мирно? Чтобы минимизировать риски и успокоить организаторов, действуйте превентивно и конструктивно: Не паникуйте и не пишите лишнего. Не нужно умолять о прощении в общем чате или заваливать службу поддержки оправданиями. Чем больше вы пишете на эмоциях, тем больше зацепок (хоть и косвенных) даете.
Зафиксируйте свою позицию (если юрист все же напишет). Если вам действительно пришлют досудебную претензию или напишет юрист, ответьте строго, спокойно и в письменном виде: «Оферту и авторские права Исполнителя я уважаю. Факта распространения, копирования или передачи каких-либо материалов курса третьим лицам с моей стороны не было. Пункт 6.2 оферты мной нарушен не был, исключительные права Исполнителя полностью соблюдены. Сообщение в чате было написано ошибочно и сразу же удалено. Готова продолжить обучение в рамках договора».
Опирайтесь на условия договора. Обратите внимание: вы процитировали пункты 1, 7.2, 7.3 и 7.4. Но сама суть нарушения кроется в пункте 6.2, текст которого вы не привели. Посмотрите в оферте, что именно там написано. Скорее всего, там стандартный запрет на «копирование, распространение и передачу третьим лицам». Если там нет формулировки «запрещено предлагать к передаче», то закон полностью на вашей стороне.
В 99% случаев на этапе проверки ситуации штатный юрист компании понимает, что перспективы в суде нулевые (из-за отсутствия факта передачи данных), и дело закрывается само собой.
София, добрый день. Юридически нарушения исключительного права не было, так как вы фактически не копировали, не передавали и не распространяли материалы курса. Намерение или предложение совершить нарушение (если оно не повлекло за собой реальных действий) по законодательству РФ не считается использованием произведения и не является основанием для взыскания неустойки.
Статья 1270 ГК РФ четко определяет, что считается нарушением исключительного права (воспроизведение, распространение, публичный показ, импорт и т.д.). Ваше сообщение было «намерением» или «предложением». Поскольку ни один файл не покинул закрытую систему и не был скачан/переслан, факта использования чужого интеллектуального труда нет.
С точки зрения оферты: пункт 7.2 вашей оферты ссылается на нарушение пункта 6.2 (обычно там прописан запрет на копирование, запись экрана, передачу логинов/паролей третьим лицам и распространение). Вы этот пункт не нарушили, так как удаления сообщения менеджерами пресекло действие на корню.
Оснований для взыскания неустойки в суде у них нет. Чтобы потребовать 100% неустойки, исполнитель в суде обязан доказать сам факт наступления ответственности (ст. 1 ГК РФ, упомянутая в вашей оферте). Так как текст удален, а файлы не отправлены, у школы нет материального ущерба и нет доказательств фиксации нарушения (например, нотариального скриншота пересылки видео в ЛС другому пользователю). Чат марафона администрируется самой школой. Сообщение удалено, значит, в открытом доступе его больше нет. Суд не удовлетворит иск, основанный только на том, что клиент «хотел, но не сделал».
Максимум, что организаторы могут сделать в рамках договора (оферты) — это заблокировать ваш доступ к текущему марафону без возврата денежных средств, если в правилах поведения в чате прописан запрет на рекламу, спам или обсуждение сторонних материалов. Реальный судебный иск им подавать экономически невыгодно, так как они гарантированно проиграют его из-за отсутствия состава правонарушения.
Займите нейтральную позицию :
1. Не пишите лишнего в чат. Не оправдывайтесь перед другими участниками, чтобы не привлекать лишнего внимания администраторов.
2. Подготовьте ответ для юриста (если он напишет). Если с вами действительно свяжется представитель школы, спокойно отправьте ему текстовый ответ в мессенджере или на email: «Добрый день. Мое сообщение в общем чате было гипотетическим предложением, которое я осознала как некорректное и немедленно принесла извинения. Фактической передачи, копирования, записи или распространения каких-либо материалов, защищенных исключительным правом, не происходило. Пункт 6.2 оферты мной нарушен не был, условия ст. 1270 ГК РФ не нарушены. Сожалею о недопонимании, инцидент полностью исчерпан, обязуюсь строго соблюдать правила чата до конца проекта».
3. Игнорируйте требования «заплатить штраф на карту/счет». Если юрист начнет требовать перевести им неустойку в досудебном порядке прямо сейчас, смело отказывайте. Напомните, что штрафы и неустойки по гражданским спорам выплачиваются либо добровольно (при обоюдном согласии), либо по решению суда.
Юристы ОнЛайн: 31 из 47 455 Поиск Регистрация
Юридические услуги в Краснодар
Похожие вопросы
Может ли суд отказать в возврате денег из-за подписания акта приема передачи позже фактической передачи денег?
На какую дату считать неустойку при передаче квартиры под наблюдение - до дня фактической передачи или до вынесения определения?
«Кто несет ответственность за пожар в доме, переданном по акту приемки передачи перед фактической передачей»
Считается ли сбытом предложение употребить наркотик, без их фактической передачи
Какую дату указывать при расчете неустойки по договору долевого участия в многоквартирном доме
Порядок аренды трех нежилых помещений в одном здании - вопросы фактической передачи и составления актов приема передачи
Как доказать передачу денег, если расписка была составлена после фактической передачи?
Возможность подписания Акта приема-передачи квартиры при отсутствии основного договора купли-продажи и фактической передачи
Районный суд удовлетворил иск о взыскании долга по расписке, несмотря на отсутствие фактической передачи денег - подана апелляция.
Оформление передачи денег при продаже квартиры от мамы сыну в ипотеку - без фактической передачи средств
Как поступить, если застройщик отказывается выплатить неустойку - предложение о взаимозачете не выгодно
Вопросы относительно фактической передачи участка и начисления арендной платы в случае задней передачи по договору
Администрация произвела передачу ТМЦ на складе во время отпуска, но не оплатила 2 дня фактической передачи.
Возможно ли признать расписку недействительной, на основании, что не было фактической передачи денег.
Начисление арендной платы с даты подписания договора, а не с даты фактической передачи участка.
Покупателем задолженности по коммунальным платежам, возникшей до момента фактической передачи.
Как доказать право собственности на квартиру при разводе
Каков статус договора купли-продажи без фактической передачи денег?
Можно ли оспорить договор купли-продажи квартиры составленный без фактической передачи денег.
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут