Могу ли я требовать сокращения и компенсации при переводе в другое юрлицо?

Работодатель не вправе принуждать вас к увольнению «по собственному желанию». Его довод о том, что вы занимаете «декретную ставку», несостоятелен, поскольку вы переведены на новую должность в другое юридическое лицо, а вакансия в прежнем юрлице к вам отношения не имеет.

Вы вправе требовать официального сокращения по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. В этом случае работодатель обязан:

1. Письменно предупредить вас о сокращении не менее чем за 2 месяца.

2. Предложить все имеющиеся вакансии.

3. Выплатить при увольнении выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также сохранить средний заработок на период трудоустройства до двух месяцев (с зачетом выходного пособия).

Не подписывайте заявление об увольнении по собственному желанию — это лишит вас всех гарантий и компенсаций. Если работодатель продолжит давление, фиксируйте все факты (переписка, аудиозаписи) и подавайте жалобу в Государственную инспекцию труда или прокуратуру.

Так не бывает... Попросить.

Просто можете ходить на работу и ничего не делать

Да, можете потребовать официальное сокращение с выплатой выходного пособия. При этом нельзя подавать заявление об увольнении по собственному желанию.

Здравствуйте.

Да, если вы не занимаете должность временно отсутствующего работника по действующему трудовому договору, то вы вправе отказаться увольняться по собственному желанию.

Из вашего описания следует, что:

* первоначально вы работали по срочному трудовому договору на время отсутствия работника;

* затем вас перевели в другое юридическое лицо на другую должность;

* место декретницы осталось в прежнем юридическом лице.

Если это действительно так, то утверждение работодателя о том, что вы до сих пор работаете "на декретной ставке", само по себе не соответствует закону. Все зависит от документов, которые вы подписывали при переводе.

Если в новом юридическом лице с вами заключен новый трудовой договор (или оформлен перевод) без условия о срочности, то ваш договор считается бессрочным. В этом случае работодатель не вправе требовать увольнения "по собственному желанию" только потому, что уменьшился объем работы.

Если же действительно происходит сокращение численности или штата, работодатель обязан соблюдать процедуру, предусмотренную ТК РФ:

* издать приказ о сокращении;

* письменно уведомить работника не менее чем за 2 месяца;

* предложить все имеющиеся вакансии;

* выплатить выходное пособие и иные гарантии, предусмотренные законом.

Отсутствие объема работы не является самостоятельным основанием для увольнения по инициативе работодателя.

Поэтому писать заявление "по собственному желанию" вы не обязаны. Если работодатель считает, что должность необходимо сократить, пусть проводит сокращение в установленном законом порядке.

Сейчас рекомендую ничего не подписывать, кроме документов, содержание которых вам полностью понятно. Если будут предлагать написать заявление "по собственному" или "по соглашению сторон", вы вправе отказаться.

Для окончательного ответа необходимо посмотреть:

* какой у вас сейчас трудовой договор - срочный или бессрочный;

* заключался ли новый трудовой договор после перехода в другое юридическое лицо;

* на какой срок он заключен и есть ли в нем указание, что работа выполняется на время отсутствия конкретного работника.

Именно эти документы определят, обязан ли работодатель проводить сокращение или вправе прекратить срочный трудовой договор после выхода основного работника.

Здравствуйте!

В силу ст. 81, 178, 180 ТК РФ требование работодателя об увольнении по собственному желанию при фактическом сокращении объёма работ неправомерно. Поскольку Вы переведены в иное юрлицо на новую должность, статус «декретной ставки» к текущей позиции не применяется. При реальном сокращении штата работодатель обязан уведомить Вас персонально и под роспись не менее чем за два месяца (ст. 180 ТК РФ), предложить имеющиеся вакансии (ст. 81 ТК РФ) и при увольнении выплатить выходное пособие и сохранить средний заработок на период трудоустройства (ст. 178 ТК РФ). Требовать проведения процедуры сокращения Вы вправе лишь при наличии соответствующего приказа и изменения штатного расписания; в отсутствие таких документов оснований для сокращения не возникает. Во избежание утраты гарантий не подписывайте заявление об увольнении по собственному желанию; целесообразно запросить у работодателя письменное обоснование планируемых кадровых изменений.

С уважением, Александр.

Здравствуйте!

Вы имеете полное право отказаться от увольнения по собственному желанию и потребовать официального сокращения с выплатой всех положенных компенсаций. Так как вас перевели в другое юридическое лицо на новую должность, ваш прошлый статус «на декретной ставке» полностью аннулирован. На новом месте работы вы являетесь постоянным сотрудником, если только в новом трудовом договоре не указано иное (например, временный характер работы, но для этого нужны законные основания).

Ваши законные права и аргументы для работодателя. Вы на постоянной ставке: Перевод в другое юрлицо — это увольнение из старой компании и прием в новую. Если в новом договоре нет имени другого «декретника», ваша позиция постоянная. Слова руководства о «декретной ставке» — обман и манипуляция.

Принуждение незаконно: Работодатель не имеет права заставить вас написать заявление. Без вашего заявления «по собственному» вас не могут уволить без веских оснований (прогулы, нарушения), которых у вас нет.

Требование сокращения: Маленький объем работы — это классическая причина для сокращения штата (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ). Компания обязана провести его официально, если хочет с вами расстаться.

План действий. Не пишите никаких заявлений. Пока нет вашей подписи на заявлении об увольнении, вы защищены законом. Изучите свой трудовой договор. Проверьте строчку о сроке договора в новом юрлице. Если там написано «бессрочный» — вы в абсолютной безопасности.

Зафиксируйте факт работы. Сохраните копию трудового договора, расчетные листки, делайте скриншоты рабочих переписок. Это нужно на случай, если вам заблокируют пропуска или доступ к почте.

Проведите переговоры. Скажите руководству: «Я готова уйти, но только по закону — через процедуру сокращения с выплатой 2 месяцев уведомления и выходного пособия. Либо мы можем оформить увольнение по соглашению сторон с выплатой компенсации в размере 3-4 окладов прямо сейчас».

Альтернатива (Соглашение сторон): Сокращение — долгий процесс для фирмы (минимум 2 месяца). Часто компаниям проще выплатить те же 3 оклада сразу по «Соглашению сторон» (ст. 78 ТК РФ), чтобы вы ушли быстрее. Это отличный компромисс.

Добрый день!

Вы можете не увольняться по собственному желанию – это ваше право, а не обязанность, и давление работодателя с целью получить такое заявление может быть признано судом основанием для восстановления на работе п. 16, Обзор ВС РФ № 2 (2023), 19.07.2023 · п. 14, Обзор ВС РФ № 2 (2021), 30.06.2021. «Декретная ставка» из первого юрлица, как правило, не имеет отношения к вашим нынешним трудовым отношениям: перевод в другое юрлицо юридически означает прекращение трудового договора с прежним работодателем (п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ) и заключение нового договора с новым работодателем ст. 72.1 ТК РФ. Если в новом трудовом договоре прямо не указано, что вы замещаете конкретного отсутствующего работника, утверждение работодателя о «декретной ставке» несостоятельно; срочный договор, заключённый без достаточных оснований, считается заключённым на неопределённый срок ст. 58 ТК РФ.

Заставить работодателя «провести сокращение» вы не можете – сокращение численности или штата является правом работодателя, а не обязанностью. Но если работодатель хочет уволить вас по своей инициативе из-за уменьшения объёма работы, законный путь – только сокращение с полным набором гарантий: предупреждение за два месяца, предложение всех подходящих вакансий, выходное пособие в размере среднего месячного заработка и сохранение среднего заработка на период трудоустройства (до двух месяцев) ст. 180 ТК РФ · ст. 81 ТК РФ · ст. 178 ТК РФ. Либо – соглашение сторон, но с выплатой, которая вас устроит

Рекомендация

1. Не подписывайте заявление об увольнении по собственному желанию. Если вы его напишете, доказывать в суде, что оно было вынужденным, придётся вам, и суды оценивают добровольность волеизъявления строго

2. Проверьте свой трудовой договор со вторым юрлицом и соглашение о переводе: какой срок договора (бессрочный или срочный), на какую должность, указано ли замещение конкретного работника. От этого зависит, может ли работодатель ссылаться на «декретную ставку».

3. Попросите работодателя оформить решение письменно – уведомление о сокращении, предложение вакансий, либо предложение о расторжении по соглашению сторон с указанием размера компенсации. Зафиксируйте давление (переписка, сообщения, при свидетелях – разговоры).

4. Если вас всё же уволят – обжалуйте увольнение в суд в течение одного месяца со дня вручения приказа об увольнении или трудовой книжки ст. 392 ТК РФ. Если работодатель просто сократит вам рабочее время из-за отсутствия объёма работы – помните, что временное отсутствие работы может оформляться как простой с оплатой, но не даёт права на увольнение без процедуры ст. 157 ТК РФ.

Здравствуйте!

Вы не можете требовать от работодателя провести сокращение штата и выплатить Вам выходное пособие, если работодатель не принимает такого управленческого решения.

Сокращение это право, а не обязанность работодателя (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ)

Почему аргумент работодателя про «декретную ставку» здесь не работает

Вы были переведены в другое юридическое лицо на новую должность.

Это означает, что с первым юрлицом трудовые отношения прекратились, а с новым возникли заново (п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ).

Текущий работодатель это именно новое юрлицо, и для него Ваша должность не является «декретной»: Вы работаете по бессрочному или срочному договору уже на своей собственной позиции .

Ссылка на изначальную декретную ставку в другой компании юридически не имеет отношения к основаниям увольнения из текущего юрлица.

Почему нельзя принуждать к увольнению по собственному желанию

Просьбы «написать заявление» при отсутствии вашего желания это нарушение трудового законодательства.

Увольнение по собственному желанию допустимо только при добровольном волеизъявлении работника (ст. 80 ТК РФ) .

Если Вы напишете заявление под давлением, впоследствии сможете оспорить увольнение в суде, доказав отсутствие добровольного согласия (п. 22 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 № 2).

Варианты законного увольнения допускает ТК РФ и что Вам положено

1. Сокращение численности или штата (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ)

Только если работодатель сам примет такое решение.

Тогда Вам обязаны:

уведомить письменно не менее чем за 2 месяца (ч. 2 ст. 180 ТК РФ) ;

предложить все имеющиеся вакансии, соответствующие вашей квалификации (ч. 1 ст. 180 ТК РФ) ;

выплатить выходное пособие в размере среднего месячного заработка (ч. 1 ст. 178 ТК РФ) ;

сохранить средний заработок на период трудоустройства до 2 месяцев со дня увольнения (с зачётом выходного пособия), а в исключительных случаях и за третий месяц по решению службы занятости (ч. 1–3 ст. 178 ТК РФ)

Соглашение сторон (ст. 78 ТК РФ)

Возможен только по взаимному согласию.

В соглашение можно включить выплату компенсации в согласованном размере, это распространённая практика, позволяющая избежать конфликта.

3. Изменение условий труда из‑за сокращения объёма работы (ст. 74 ТК РФ)

Если работодатель хочет уменьшить нагрузку, он обязан:

уведомить Вас за 2 месяца;

предложить другую работу при вашем несогласии;

при отказе уволить по п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ с выплатой выходного пособия в размере двухнедельного среднего заработка (ч. 7 ст. 178 ТК РФ).

Порядок действий:

1) Не пишите заявление по собственному желанию. Если настаивают, можно письменно зафиксировать, что вы не согласны с предложением об увольнении и считаете его неправомерным.

2) Запросите документы. Направьте работодателю письменное заявление с просьбой предоставить:

копию приказа о сокращении (если речь о сокращении);

уведомление об изменении условий труда, если речь о ст. 74 ТК РФ;

перечень имеющихся вакансий.

Это поможет собрать доказательства для дальнейших действий .

3) Зафиксируйте давление. Сохраняйте переписку, записывайте разговоры (в РФ аудиозапись, сделанная одной из сторон, может быть доказательством в суде), собирайте свидетельства.

4) Обратитесь за защитой прав:

в Государственную инспекцию труда (можно онлайн через сайт Роструда);

в прокуратуру;

в суд, если будет незаконное увольнение, срок на обращение 1 месяц со дня вручения приказа об увольнении или выдачи трудовой книжки, ст. 392 ТК РФ.

Требовать сокращения Вы не вправе: работодатель сам решает, сокращать ли штат.

Принуждать к увольнению по собственному желанию незаконно.

Если работодатель хочет расстаться из‑за уменьшения объёма работы, он обязан соблюсти процедуру ст. 74 или п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ и выплатить положенные компенсации.

Аргумент про «декретную ставку» в другом юрлице не является основанием для увольнения из текущего места работы.

Правовое обоснование: ст. 74, 77, 78, 80, 81, 178, 180, 352, 392 ТК РФ, п. 22 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 № 2

⚖️ С уважением, юрист Кочетков А.В.

⭐ Готов также ответить на все Ваши вопросы в личных сообщениях.

Увольняться по собственному желанию Вы не обязаны. Но потребовать, чтобы работодатель обязательно сократил именно Вашу должность, нельзя: решение о сокращении численности или штата принимает работодатель. Пока законного основания и приказа об увольнении нет, трудовой договор продолжает действовать, а Вы вправе работать и получать зарплату.

Определяющий документ здесь — действующий трудовой договор со вторым юридическим лицом, прежде всего разделы «работодатель», «срок договора» и «основание срочности». Переход к другому юридическому лицу по статье 72.1 ТК РФ означает прекращение договора с прежним работодателем по пункту 5 части 1 статьи 77 ТК РФ и заключение нового договора. Поэтому прежняя «декретная ставка» в первом юрлице сама по себе за Вами не следует.

Возможны две ветки.

Если новый договор бессрочный либо в нём нет условия, что Вы приняты на время отсутствия конкретного работника, уменьшение объёма работы не позволяет прекратить его как «декретный». Работодатель может оставить всё без изменений, договориться с Вами о расторжении по соглашению сторон либо провести реальное сокращение.

Если новый договор действительно срочный и заключён на время исполнения обязанностей отсутствующего работника второго юрлица, он прекращается только с фактическим выходом этого работника на работу по статье 79 ТК РФ. Возвращение работника в первом юрлице и просто малый объём работы этого основания не создают.

При сокращении по пункту 2 части 1 статьи 81 ТК РФ работодатель обязан письменно предупредить не менее чем за два месяца, предложить подходящие вакансии и выплатить выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если период трудоустройства превышает месяц, по статье 178 ТК РФ возможна выплата среднего заработка за второй месяц или его части; для третьего месяца нужны исключительные условия и своевременное обращение в службу занятости. Но эти гарантии возникают только если работодатель сам оформит сокращение.

Сейчас разумный порядок такой:

1. Письменно запросить копии действующего трудового договора и дополнительных соглашений, приказов об увольнении из первого юрлица и о приёме во второе, а также сведения о трудовой деятельности.

2. Не подавать заявление «по собственному» и не подписывать документы задним числом.

3. Продолжать соблюдать график и обязанности; предложение уволиться попросить оформить письменно.

4. Если нужен быстрый выход, обсуждать соглашение сторон только с конкретной суммой и датой выплаты в самом соглашении: закон не гарантирует компенсацию при таком основании без письменного условия.

5. При незаконном увольнении учитывать месячный срок обращения в суд со дня вручения приказа или выдачи сведений о трудовой деятельности.

Что дословно указано в новом договоре о его сроке и причине срочности?

Вы имеете полное право требовать официального сокращения, а не увольнения по собственному желанию, со всеми положенными выплатами (ст. 178, 180 ТК РФ). Отказ работодателя провести процедуру сокращения незаконен, так как вы работаете в другом юрлице на новой должности и на декретную ставку уже не подпадаете.