Как переписать долг за ЖКХ на родственника и что будет при его банкротстве?
опубликован вчера, 14:13
Здравствуйте.
Переписать долг на родственника нельзя: при долевой собственности оба собственника несут солидарную ответственность по ЖКУ (ст. 153, 249 ГК РФ, ст. 158 ЖК РФ). Оптимальный вариант — закрепить порядок оплаты соглашением либо через суд; так можно разграничить будущие платежи. При банкротстве родственника долг до подачи заявления может быть списан, но начисления после этой даты остаются текущими — и риск взыскания всей суммы с вас сохраняется.
В случае банкротства без заключения соглашения? Или и в случае заключения соглашения, при его банкротстве весь долг можно взыскивать с меня?
18 юристов дали 24 ответa на вопрос
Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 1 минуту
Здравствуйте, Кристина!
Увы, но "переписать" задолженность на второго собственника нее получится.
Каждый собственник обязан по закону вносить соответствующую плату соразмерно своей доли (ст. 249 ГК РФ).
Полностью «переписать» на родственника уже накопленный долг в 300 тысяч рублей без согласия управляющей компании (УК) невозможно, так как вы являетесь сособственником квартиры и закон обязывает вас нести бремя содержания имущества. Однако вы можете юридически ограничить свою ответственность и защитить себя от принудительного взыскания половины этой суммы, а также от новых долгов.
Если потребуется составить процессуальные документы с учётом данных рекомендаций и (или) более подробная юридическая консультация — пишите преимущественно в MAX либо в личные сообщения на сайте, помогу в решении вопроса:📞 Контакты для связи:
📱 MAX: +7(996)-759-62-59
💬 Telegram: @legalservicespriozersk
📲 WhatsApp: +7(996)-759-62-59
✉️ Email: podnieks.d@yandex.ru
⚖️ Личные сообщения: https://9111.ru/id-dovgan/
"Полностью «переписать» на родственника уже накопленный долг в 300 тысяч рублей без согласия управляющей компании (УК)"
Так а с согласия УК это возможно?
Невозможно. У управляющей компании нет такого права.
Нет права заключить такое соглашение где на себя берёт обязательства один из жильцов?
А при заключении соглашения с родственником о том, что он берёт на себя обязательства по полной оплате долга, защитит ли такое соглашение в суде от взыскания задолженности с обоих, так как если в соглашении он возьмёт обязанности на себя?
Согласно ЖК РФ бремя содержания жилого фонда несет собственник, даже если он в этой квартире не проживает, в частности, обязан оплачивать содержание мест общего пользования, вывоз мусора, отопление, газ (если нет счетчика). Более того задолженность по ЖКУ является солидарной.
Закон не предусматривает возможности заключить соглашение об оплате ЖКУ только одним собственником.
Интересно, а в случае, если один из них выписался и выкупил долю у другого, старый долг остается на квартире или на человеке?
Задолженность по кап.ремонту переходит на нового собственника, остальная задолженность остается за бывшим собственником.
Задолженность остаётся за бывшим собственником, а на квартире не числится, а только на старом собственнике?
Через суд можно определить порядок пользования что пользоваться будет один человек, и все платежи будут начисляться ему?
Нет, в вашем случае это не возможно, я же написала, что ЖК РФ четко указывает, что оплата вносится собственником, причем в ряде случаев даже если он в квартире не проживает.
Здравствуйте.
1. Без согласия управляющей компании / ресурсоснабжающей организации перевести долг на родственника невозможно.
2. Можно заключить с родственником соглашение о том, что он оплачивает долг, но перед поставщиком услуг вы останетесь обязанными.
3. Раздел лицевых счетов не избавит от уже существующего долга — он будет распределён между вами.
4. Банкротство родственника не освободит вас от вашей части долга, если вы являетесь содолжником.
_____________________________________________________________________
Если Вам требуется индивидуальная консультация по вашему вопросу, или составление юридических документов (в кратчайшие сроки), пожалуйста, напишите мне в личные сообщения на сайте, либо обращайтесь потел. 8 978 070 86 20 - Телеграмм, Макс, Ватсап, по электронной почте: svetlanaozeredenko@yandex.ru, в ВК по ссылке: https://vk.ru/svetlanaozero
Обращайтесь — нет таких вопросов, на которые не найдётся решения! Услуги предоставляются на ПЛАТНОЙ основе.
"1. Без согласия управляющей компании / ресурсоснабжающей организации перевести долг на родственника невозможно"
Так а с согласия, возможно?
Ещё через суд.
Через суд возможно определить всю сумму долга за ним?
Нет.
"Ещё через суд" а что тогда через суд?
Разделить сумму долга, чтобы со одного собственника не могли списать весь долг.
Возможно ли каким-то образом переписать задолженность и передать ему право погашения всей задолженности? - Нет, не возможно, нет таких законов.
А вот по этому мы так и живём, вам ответили абсолютно бескорыстно, так как есть, не преувеличивая, и не преуменьшая, пытаясь вам помочь, а вы вместо благодарности поставили две звезды, тем самым понизили рейтинг человека который вам бесплатно помогает, задумайтесь об этом, и в следующий раз когда в отношении вас возникнет какая-то несправедливость, и вы будите говорить, да что же это за люди, рекомендую вспомнить данный случай, как вы сами относитесь к людям протянувших вам руку помощи.
Желаю удачи.
Сразу отмечу: без согласия управляющей компании перевести долг на родственника нельзя. Вы и родственник — сособственники, и каждый обязан нести расходы по содержанию имущества. Даже если вы не живёте в квартире, это не освобождает вас от оплаты коммунальных услуг. Рекомендую заключить с родственником письменное соглашение о распределении коммунальных расходов и задолженности, а также обратиться в УК для разделения лицевых счетов. В сложной ситуации придётся идти в суд. Банкротство родственника может списать только его долги, но не ваши. При солидарной ответственности вы останетесь должником перед ресурсоснабжающей организацией. Для точной оценки ситуации необходимо изучить договор с УК и все документы. Рекомендую обратиться к юристу для получения развёрнутой помощи.
Переписать долг «на родственника» по одному лишь желанию нельзя: обязательство по оплате коммунальных услуг возникает из факта владения и пользования жильём, а не из договорённости между сособственниками. Пока вы остаётесь собственником 1/2 доли, управляющая организация вправе требовать оплату и с вас, и с него солидарно (ст. 249 ГК РФ, ч. 3 ст. 30, ч. 3 ст. 31 ЖК РФ). Долг в 300 тысяч — это задолженность обоих сособственников пропорционально долям, если иное не установлено соглашением. Заключить с родственником соглашение о том, что он принимает на себя весь долг, можно, но оно будет действовать только между вами двоими и не освободит вас от претензий УК или ресурсоснабжающей организации — они не сторона этого соглашения.
Если родственник пройдёт процедуру банкротства, его доля долга по ЖКХ (пропорционально его 1/2) может быть включена в реестр требований кредиторов и списана по завершении процедуры на основании ст. 213.28 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)». Однако есть важный нюанс: текущие платежи за жильё, которые начисляются после принятия заявления о банкротстве, не списываются — их придётся платить, иначе дом останется без обслуживания. Ваша же половина долга останется на вас, и банкротство родственника её не погасит. Кроме того, если он банкротится намеренно, а вы одновременно пытаетесь «переписать» на него долг, суд может расценить это как недобросовестное поведение, направленное на сокрытие обязательств, и не освободить его от долгов (п. 4 ст. 213.28, постановление Пленума ВС РФ от 13.10.2015 № 45).
Практический выход — разделить лицевые счета или определить порядок оплаты через суд. Вы вправе обратиться в суд с иском об определении порядка участия в расходах по оплате ЖКУ, и тогда вам выставят отдельный платёжный документ только на вашу долю. Но это не «перепишет» уже накопленный долг: за прошлые периоды УК всё равно сможет взыскивать с вас солидарно, и вам придётся платить свою половину, а затем взыскивать с родственника его часть в регрессном порядке. Если он не платит и у него нет имущества, фактически взыскать с него будет сложно, но юридически вы не сможете просто отказаться от своей доли долга.
Ещё один вариант — продать свою долю родственнику или третьему лицу, но при наличии долга и обременений это проблематично, а покупатель вряд ли согласится. Если же вы хотите полностью выйти из ситуации, можно рассмотреть иск о прекращении права пользования и снятии его с регистрации (ч. 4 ст. 31 ЖК РФ), но это не снимет с вас обязанности по оплате как с собственника.
"Заключить с родственником соглашение о том, что он принимает на себя весь долг, можно, но оно будет действовать только между вами двоими и не освободит вас от претензий УК или ресурсоснабжающей организации — они не сторона этого соглашения",
Так а в случае обращения УК в суд, при предъявлении такого соглашения, суд может отказать УК во взыскании долга с меня, если родственник предъявит суду такое соглашение? Вся сумма может быть выставлены по суду ему, в связи с этим суд может снять с меня обязанность по оплате старого долга?
Здравствуйте.
Переписать долг за ЖКХ с солидарного на одного собственника невозможно — вы оба отвечаете солидарно (ст. 30, 153 ЖК РФ). Но вы можете подать иск об определении порядка оплаты ЖКУ (ст. 31 ЖК РФ) и разделить счета, чтобы в будущем платить только за себя. Долг, который уже висит, остаётся солидарным — УК будет требовать с любого из вас.
Что делать:
1. Подайте в суд иск об определении порядка оплаты ЖКУ. Суд может обязать УК выставлять отдельные квитанции и разделить долг пропорционально долям (50/50). Это не снимает уже существующий долг, но поможет избежать новых.
2. Если родственник подаёт на банкротство, его долги (включая его часть ЖКХ) могут быть списаны, но ваша часть останется вашей. УК может требовать с вас всю сумму, если не будет разделения счетов.
3. Если вы не хотите платить за него, подайте заявление в полицию о мошенничестве, если он не платит и скрывает это (ст. 159 УК РФ). Это может быть основанием для разделения ответственности.
Важный нюанс: Пока лицевой счёт один, УК вправе требовать долг с любого из собственников (ст. 323 ГК РФ). Разделение счетов — единственный способ снять с вас солидарную ответственность за будущие платежи.
Чем мы можем помочь:
· Составим иск об определении порядка оплаты ЖКУ.
· Подготовим заявление в полицию.
Если пришлёте документы в личном сообщении — скажу, какую стратегию выбрать.
Подписывайтесь, добавляйтесь:
📌 Группа ВК: vk.ru/club234261234
👤 Личная страница: vk.ru/id1113811424
📩 Telegram: t.me/pravonavedenie1
🔥 Дзен: dzen.ru/id/64e6bd85230ca10a0a2af248
✍️ VC.ru: vc.ru/id5958088
Здравствуйте Кристина. Вы являетесь собственником 1\2 долив. Счета на коммунальные услуги не раздельные, несмотря на это счета выставляются общей суммой с учетом совместной оплаты с втормы правообладателем на 1\2 долю квартиры. Бремя содержания и оплату за коммунальные услуги 1\2 доли в квартире лежит на вас, несмотря на то, что вы не проживаете. Вами было обнаружено долги по квартире, я так понимаю, что никто из вас собственников квартиры не платит за коммунальные услуги. Данная сумма 300 тысяч рублей очень существенная сумма, как правило, Управляющие компании дают знать должникам рассылая грозные письма по задолженностям и требуют их погасить. Так как сумма существенная и в случае не оплаты задолженности и сдвигов частичной оплаты, ограничивают потребление электричества. Ставят ограничитель на потребление электроэнергии. У вас другой собственник на другую долю по квартире, намерен признать себя банкротом в связи с невозможностью выполнять свои материальные обязанности. Признание банкротом по обязательствам, это довольно не простая и достаточно долгая процессуальная процедура, согласно которой выясняются какие долги и сколько кредиторов и др.. Перевести Ваши долги по коммунальным услуга по квартире практически невозможно, если не заниматься сомнительной процедурой.
Электричество в Москве обычно предоставляет Мосэнергосбыт, а не УК, при чем здесь электроэнергия, долг именно по платежкам УК ГБУ жилищник. Хорошо, так все-таки какой-то способ есть?
Есть возможность уменьшить свою часть платежей. Если Вы только являетесь собственником, а зарегистрированы и проживаете по другому адресу, то можете предоставить справку, что оплачиваете воду, газ и электроэнергию там. За всё остальное придётся платить.
Долг можете разделить через суд.
При заключении соглашения с родственником о том, что он берёт на себя обязательства по полной оплате долга, защитит ли такое соглашение в суде от взыскания задолженности с обоих, так как если в соглашении он возьмёт обязанности на себя?
Нет. УК плевать на Ваши соглашения.
много вопросов, за помощью обращайтесь к любому выбранному на сайте юристу в личные сообщения
Почти все ответы сводятся к тому, что "решение вашего вопроса невозможно", а рекомендации сводятся к очевидному
Вывод: односторонне «переписать» старую задолженность нельзя. Перевод долга на родственника требует согласия УК или ресурсоснабжающей организации (статья 391 ГК РФ). Внутреннее соглашение позволит затем взыскать с родственника уплаченное Вами, но кредитора не свяжет. Каждый долевой собственник несет расходы соразмерно доле по статье 249 ГК РФ и статьям 153, 158 ЖК РФ; целесообразно разделить платежные документы.
При банкротстве долг родственника, возникший до возбуждения дела, заявляется кредитором в реестр и после реализации имущества обычно подпадает под освобождение по статье 213.28 Закона № 127-ФЗ. Начисления за периоды после возбуждения дела — текущие платежи, они не списываются. Банкротство родственника не переносит его личную долю долга на Вас, но и не освобождает от Вашей собственной обязанности. Если УК считает обязательство солидарным, вопрос зависит от состава собственников/членов семьи и периода. Нужны помесячная выписка, основание каждого начисления и дата принятия судом заявления о банкротстве.
"Перевод долга на родственника требует согласия УК или ресурсоснабжающей организации (статья 391 ГК РФ). Внутреннее соглашение позволит затем взыскать с родственника уплаченное Вами, но кредитора не свяжет. Каждый долевой собственник несет расходы соразмерно доле по статье 249 ГК РФ и статьям 153, 158 ЖК РФ"
Ну и зачем тогда это соглашение и что оно даёт, если я и без него могу требовать уплаченные за второе лицо платежи?
С какой стати то?
Вы по долгу отвечаете солидарно. Обанкротится родственник - долг ляжет на вас.
Это понятно без вас, вопрос был в том, возможно ли решение с суммой долга через соглашение или какой-либо договор
Нет. Поскольку УК, на это согласие никогда не даст.
Разделить лицевой счёт возможно через управляющую компанию или суд, тогда каждый собственник платит за свою долю самостоятельно. При банкротстве родственника долг по ЖКУ включается в реестр требований кредиторов. Лицевой счёт на данный момент оформлен на кого из собственников?
Невозможно. Долг солидарен. У кредитора есть право предоставленное ему законом требовать долг солидарно, вне зависимости от того, что вы там назаключаете с родственником.
Здесь пишут, что можно что-то в связи с этим заключить с кредитором, что вы на это скажете?
Подумайте зачем это кредитору
Я понятия не имею, какой порядок заключения подобных соглашений, может они заключаются просто при наличии волеизъявления, для этого и нужна компетентная юридическая помощь, если вы не в курсе, зачем задаете сомнительные вопросы?
Полностью «переписать» на родственника уже накопленный долг в 300 тысяч рублей без согласия управляющей компании (УК) невозможно,
А с согласия УК возможно?
УК, такого согласия, точно не даст.
У вас был опыт в аналогичных делах? Вы уверены?
По факту:
Долг нельзя просто «переписать» на другого собственника. При долевой собственности (50/50) действует солидарная ответственность: УК вправе требовать всю сумму с любого из владельцев. Формально долг числится за квартирой, а обязанность платить распределяется по долям.
Рабочий вариант — соглашение между собственниками о том, кто и как погашает долг. Если родственник согласен, это снимает риски на будущее. Если нет — вопрос решают через суд, подтверждая, что фактически в квартире живёт и пользуется ресурсами только он (справки о регистрации, показания, квитанции и т. п.).
При банкротстве родственника долг, возникший до подачи заявления, могут включить в реестр кредиторов и списать ему. Но для вас это не означает автоматического освобождения: УК по-прежнему вправе взыскать всю сумму с вас как с солидарного должника. Свою долю вы рискуете заплатить полностью.
Текущие начисления после начала банкротства списанию не подлежат — их нужно оплачивать в любом случае.
На практике самый надёжный шаг — зафиксировать порядок оплаты (соглашением либо через суд) и не допускать роста долга. Если скажете, на какой стадии сейчас ситуация (например, родственник уже подал на банкротство или долг только обнаружен), подскажу, какие документы собрать в первую очередь.
Пока никто ничего и никуда не подавал, ни соглашений с УК, ни банкротства, ни купли-продажи, УК за взысканием долга пока не обращалась
"Рабочий вариант — соглашение между собственниками о том, кто и как погашает долг. Если родственник согласен, это снимает риски на будущее. Если нет — вопрос решают через суд, подтверждая, что фактически в квартире живёт и пользуется ресурсами только он (справки о регистрации, показания, квитанции и т. п.)"
Да, согласен, при наличии соглашения долг будут взыскивать только с него?
Суть в двух моментах:
1. Соглашение между собственниками — это про ваши внутренние договорённости. Оно фиксирует, кто и сколько платит, но не убирает солидарную ответственность перед УК: по закону компания вправе требовать долг с любого из собственников.
2. Чтобы снизить риски, соглашение надо донести до УК. Передайте копию в управляющую компанию и попросите учитывать этот порядок при расчётах и претензиях. Без этого УК продолжит считать вас солидарным должником и может взыскивать долг с вас.
Если родственник не идёт на соглашение — вопрос решают через суд, подтверждая, что в квартире живёт и пользуется ресурсами только он (справки, квитанции, показания). Судебное решение уже будет основанием для УК взыскивать долг конкретно с него.
То есть, это может защитить в суде, если УК обратиться за взысканием долга солидарно? Соглашение можно заверять у нотариуса?
Заключите соглашение о погашении долга.
Это может защитить в суде, если УК обратиться за взысканием долга солидарно? Соглашение можно заверять у нотариуса?
Юристы ОнЛайн: 28 из 47 462 Поиск Регистрация
Похожие вопросы
Переписать долг ЖКХ на одного человека - возможно ли при согласии на полную оплату?
Что делать, если при банкротстве ЖКХ перешли долги по цессии без согласия?
Как защитить свою долю в квартире при банкротстве родственника с долгом более 1 млн руб?
Как переписать родственника из дома престарелых на другую квартиру?
Риск потери ДДУ при банкротстве - переписанное через МФЦ на дочь, но прописана по соцнайму в квартире.
Какие сложности возникнут при банкротстве родственника и как их преодолеть в отношении моего имущества?
Страх перед потерей жилья - Как сохранить свою долю в квартире при банкротстве родственника?
Куда поступают взысканные средства при банкротстве ЖКХ?
Куда обращаться при банкротстве ЖКХ?
Как защищаться в суде если не подал директор ЖКХ заявление о банкротстве ЖКХ.
Возможность взыскания долга с родственника, переписавшего имущество на детей - Что делать
Как переписать долг по ЖКХ на предыдущего владельца при получении квартиры по дарственному заявлению?
Как переписать долг на родственника жены согласно решению приставов?
Как погасить долг после банкротства жкх и возможно ли начисление пени за просрочку?
Как снять обременение с квартиры из-за долга ЖКХ при банкротстве УК?
Распределение долгов ЖКХ при банкротстве квартиросъемщика?
Как обязать родственников переписать на меня долю в новой приобретенной квартире через суд?
Долг по ЖКХ (банкротство)
Как при банкротстве списать долг ЖКХ с двумя собственниками без перехода долга?
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут