Там мне сказали что уволить должны по ст. 81 п. 3 а. Какая же между этими статьями (77 и 81 разница?

Вопрос №516999 из г. Абакан
опубликован 18.01.2008, 15:15

В продолжение вопроса №516893

Мне определили инвалидность 3-ей гр. 1-ой ст. в соответствии с мед. показаниями далее не могу работать на своей должности.

На работе мне не могут предложить более легкий труд, т.к. организация очень маленькая.

Кадровик в итоге не знает как меня правильно уволить.

Попросила все же написать заявление, следующего типа:"Прошу меня уволить по состоянию здоровия всвязи с получением инвалидности..." Нужно ли это? или мне должны были дать на подпись приказ о моем увольнении по такой-то причине?

Подскажите пожалуйста что делать?

Как правильно поступить кадровику и что записать в трудовую?

... Если речь не идет о полной неспособности к труду, то Вы правы в своих сомнениях, увольнение происходит не по этой статье, а в соотсветствии с п. 8 ст. 77 ТК РФ, если Вы откажетесь от перевода, либо у работодателя отсутствует должность на которую Вас можно перевести в соответствии с медицинским заключением. Увольнение по этой статье происходит в том случае, если перевод необходим Вам более, чем на 4 месяца или постоянный.

Заявление опять же Вы писать не должны, т.к. увольнение и в данном случае не является Вашей инициативой.

Обратите внимание, что при увольнении по п. 8 ст. 77 ТК РФ, Вы имеете право на получение выходного пособия в размере 2-хнедельного среднего заработка (ст. 178).

Сегодня побывал в местной адвокатской конторе. Там мне сказали что уволить должны по ст. 81 п. 3 а.

Какая же между этими статьями (77 и 81 разница? И Что правильнее?

Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется

Уважаемый Виктор,

а Вам не аргументировали почему так? Глупости Вам сказали. Можете самостоятельно открыть ТК РФ и убедиться в этом, прочитав ст. 73, 77 и предложенную Вам в адвокатской конторе ст. 81.

СТАТЬЯ 73 ТК РФ . Перевод работника на другую работу в соответсвии с медицинским заключением. (читайте предпоследний абзац):

"...Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса".

А ст. 81 ТК РФ вообще в данном случае к делу не относится. В этой статье предусмотрены основания для расторжения трудового договора по инициативе работодателя. Как правило эти основания связаны с какими-либо виновными действиями со стороны работника, или его несоответсвии занимаемой должности (например, прогул, хищение по месту работы, неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей и прочее).

п. 3 ст. 81 ТК РФ, на который сослались в адвокатской конторе, предусматривает увольнение работника вследствии недостаточной КВАЛИФИКАЦИИ. Это далеко не одно и то же, что потеря частичная или полная способности к труду по медицинским показателям. Недостаточная квалификация может выражаться в небольшом опыте работы и как следствие работник не справляется с обязанностями; недостаток теоретических знаний и т.д. Все эти обстоятельства исследуются аттестационной комиссией, которая и дает в итоге заключение, о соответствии или несоответствии занимаемой должности.

Привожу Вам полностью текст статьи 81 ТК РФ для ознакомления:

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;

д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;

7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;

9) принятия необоснованного решения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями и главным бухгалтером, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;

10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;

11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

12) утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 90-ФЗ;

13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации;

14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Порядок проведения аттестации (пункт 3 части первой настоящей статьи) устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

Увольнение работника по основанию, предусмотренному пунктом 7 или 8 части первой настоящей статьи, в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником вне места работы или по месту работы, но не в связи с исполнением им трудовых обязанностей, не допускается позднее одного года со дня обнаружения проступка работодателем.

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

С уважением,

Доникова М.

18.01.2008, 18:34
Оценка автора вопроса:
Спасибо вам Огромное. Я уже и сам понял в чем причина, скачав несколько версий ТК, таких разногласий. Старая и новая редакции.
и Еще раз огромное спасибо за разъяснения.
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 8 лет
Первый ответ получен через 3 часа

Юристы ОнЛайн: 43 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 396 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 216 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 865 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 780 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 208 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 353 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 313 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 171 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Фатхи В.И.
5 109 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 612 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 404 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 955 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
4.9 3 457 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.6 68 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 742 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 007 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 969 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грудкин Б.В.
5 5 239 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 113 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 23 208 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Степанов В.И.
5 22 158 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.3 37 941 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
5 1 329 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Абакан

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских