Директора как с физического лица или фирма считается разорённой - нет у неё денег и всё?

Вопрос №779218 из г. Новосибирск
опубликован 28.04.2009, 08:21
Наше ООО с тремя учредителями было организовано в июле 2008 года. Прошли всю документацию, но не создали расчётный счёт и соответственно не положили на него денежные средства уставного капитала. Фирма не вела деятельность до настоящего времени и не сдавала отчётность в налоговую, ФСС, и ПФ. Мы с ген. директором и мной хотим отделиться и продолжить своё дело, но с созданием новой фирмы. За это время долги у органов на нас набежали штрафы около 10-ти тысяч. Дополнительные затраты, связанные с ликвидацией первой фирмы нам не нужны. 1. Могут ли автоматически ликвидировать такую фирму ООО при неподаче нулевых отчётностей налоговую, ФСС, ПФ и спросят ли штрафы в случае автоматической ликвидации? 2. Данные штрафы могут спросить с фирмы - с ген. директора как с физического лица или фирма считается разорённой - нет у неё денег и всё? 3. Разве могут признавать фирму дееспособной, если у неё нет расчётного счёта, чтобы в последующем спрашивать с нас долги? 4. Что посоветуете в этом случае?
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Уважаемый Юрий, в соответствии с ФЗ от 08.08.2001 № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" налоговые органы вправе приниматьрешении об исключении юридического лица из государственного реестра.

Такое решение может быть принято при наличии одновременного выполнения двух условий: организация в течение 12 месяцев не сдает отчетность и в течение этих же 12 месяцев не осуществляет движения по расчетным счетам.

Первоначально налоговый органы принимает решение о предстоящем исключении юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц.Решение о предстоящем исключении должно быть опубликовано в органах печати, в которых публикуются данные о государственной регистрации юридического лица, в течение трех дней с момента принятия такого решения. Одновременно с решением о предстоящем исключении должны быть опубликованы сведения о порядке и сроках направления заявлений недействующим юридическим лицом, кредиторами или иными лицами, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с исключением недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц (далее - заявления), с указанием адреса, по которому могут быть направлены заявления.

Заявления могут быть направлены в срок не позднее чем три месяца со дня опубликования решения о предстоящем исключении. В случае направления заявлений решение об исключении недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц не принимается и такое юридическое лицо может быть ликвидировано в установленном гражданским законодательством порядке.

Если в течение трехмесячного срока заявления не направлены, регистрирующий орган исключает недействующее юридическое лицо из единого государственного реестра юридических лиц путем внесения в него соответствующей записи.

28.04.2009, 12:19
Оценка автора вопроса:
Спасибо большое вам, Дмитрий, за ответ.
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 12 лет
Первый ответ получен через 16 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Процедура ликвидации юридического лица определена ст. ст. 61 - 65 ГК РФ. Если в процессе ликвидации выясняется, что юридическое лицо не способно погасить кредиторскую задолженность, ликвидация происходит в форме банкротства. Поэтому, когда налоговые органы начнут процедуру ликвидации предприятий из списка N 3 или N 4, их тактика будет зависеть от того, является ли юридическое лицо должником бюджета или нет. Об остальных кредиторах нет смысла упоминать: если они не объявили о своих требованиях путем подачи искового заявления в арбитражный суд до начала ликвидации по инициативе государственного органа, значит, на момент ликвидации их не существует (см. информационное письмо Президиума ВАС РФ от 5 декабря 1997 г. N 23).

Проверить, является ли предприятие должником бюджета, для налогового органа несложно. Вся информация в отделе учета налогоплательщиков имеется.

Итак, если долгов перед бюджетом нет, ИМНС подает в суд исковое заявление о ликвидации предприятия. Суд оперативно вынесет решение о ликвидации. На основании этого решения налоговый орган внесет в Единый реестр запись о том, что юридическое лицо находится в стадии ликвидации (п. 1 ст. 62 ГК РФ). Но это не означает, что оно уже ликвидировано, как того очень бы хотелось участникам (акционерам) предприятия! Дальнейшая процедура потребует их участия.

В соответствии с п. 3 ст. 61 ГК РФ суд возложит обязанности по осуществлению ликвидации юридического лица на его участников. Это означает, что участникам предприятия придется создать ликвидационную комиссию, сдать в ИМНС промежуточный ликвидационный и ликвидационный балансы, снять предприятие с учета в ИМНС и внебюджетных фондах (ст. 63 ГК РФ). Другими словами, им придется пройти всю процедуру ликвидации, как если бы они сами были ее инициаторами.

Если у предприятия есть долги перед бюджетом, ликвидация происходит в порядке банкротства в соответствии с требованиями Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 26 октября 2002 г. N 127-ФЗ. Для "брошенных" фирм это будет процедура банкротства отсутствующего должника (ст. ст. 227 - 230 Закона N 127-ФЗ). Скорее всего, именно этим путем будут ликвидированы большинство предприятий из списка N 4, т.к. положения о банкротстве отсутствующего должника применяются для предприятий, у которых в течение последних 12 месяцев не проводились операции по счетам в банке (ст. 230 Закона N 127-ФЗ).

28.04.2009, 08:37

Добрый день Юрий.

1. Автоматически ликвидировать такую ООО Налоговая Инспекция не может. ООО при такой ситуации может быть ликвидирована только по решению Арбитражного суда при том что если Фирма не пройдет обязательную перерегистрацию (на подобие той что была в 2002 году). В этом случае Арбитражный суд примет решение о ликвидации и выдаст исполнительный лист для судебных приставов, которые в последующем на Вас насядут, для того чтобы вы исполнили это решение (по практике как правило больше всех не везет директору ООО) и для того чтобы ее ликвидировать вам придется заплатить все штрафы и т.д.

2. Учредители ООО отвечают только в пределах уставного капитала, который они внесли. По этой причине на вас материальной ответственности за долги по ООО нет. НО в случае с судебными приставами обязанность по ликвидации ООО возложена будет на вас как физических лиц и не исполнение этих обязанностей может привести к последствиям для вас как физических лиц в плоть до уголовной ответственности за неисполнение решения Арбитражного суда (конечно вас будут штрафовать) По этой причине в момент когда будет возбуждено исполнительное производство по ликвидации ООО и судебные приставы обяжут вас принять все действия по ликвидации Вам придется понести расходы (оплатить штрафы, подать налоговые декларации, сделать протоколы общего собрания учредителей и т.д. по схеме ликвидации)

Из этой ситуации есть два варианта модели поведения.

Первый простой и менее затратный (но то делать лучше сейчас) - собраться всеми учредителями и договориться о продаже ООО на третье лицо. (расходы в Новосибирске не знаю но в целом по стране около 30 000р)

Второй с неопределенной перспективой - ждать обязательной (не известно когда она случиться) перерегистрации ООО когда её по решению суда признают подлежащей ликвидации и соответственно судебные приставы возбудят исполнительное производство и обяжут вас ее ликвидировать (расходы, обязательно нужен будет юрист с бухгалтером и расходы даже по сегодняшним дням составлять будут примерно 50 000 р. так как над будет платить штрафы, гос. пошлины, объявления и т.д.)

28.04.2009, 08:58

Юр. Лицо может быть ликвидировано по решению налогового органа даже при наличии задолженности по налогам и штрафов. Постановление Пленума ВАС № 67 от 20.12.2006 г. Но это право налогового органа, поэтому гарантировать, что предприятие обязательно исключат из гос. реестра, нельзя.

29.04.2009, 17:26

Юрий, согласен с полным ответом коллеги. Думаю, что Вас тревожить уже не будут. Спите спокойно.

Удачи!

29.04.2009, 23:10

Уважаемый Дмитрий, скажите, пожалуйста - то-есть нам не нужно бояться штрафов за непредоставление отчётности? Мы можем "навсегда забыть" о той фирме? С уважением, Юрий.

29.04.2009, 10:24

Юристы ОнЛайн: 22 из 47 456 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 544 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 520 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 878 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 810 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 623 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.7 1 839 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 139 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 139 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 549 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.2 5 418 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
4.7 719 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 1 750 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грудкин Б.В.
5 5 239 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 116 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.9 5 414 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 624 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских