Ханты-Мансийск, 12.03.2023, 14:58

Неоправданное составление акта об отсутствии на рабочем месте - нарушение ТК РФ?

Вопрос №20314527 из г. Сочи
опубликован 12.03.2023, 14:58
Сотрудник ушел на обед на 10 минут раньше положенного, но при этом предупредил своего непосредственного руководителя. Правомерно ли вышестоящим руководителем была дана команда на составление акта об отсутствии на рабочем месте и при составлении акта из сотрудников отдела кадров ни кто не присутствовал. Какими статьями ТК РФ можно аппелировать о не правомерности составления акта об отсутствии на рабочем месте?
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Андрей! Было бы правомерным, если сам руководитель не в состоянии был бы такие вопросы решать. А так руководство поставило под сомнения действия самого нижестоящего руководителя - непосредственного начальника ушедшего раньше времени на обед. Однако формально нарушение есть, если рабочие часы никто не вправе менять в организации. А раз там занимаются такой ерундой, то стоит поискать другую, где меньше самодурства. Давайте объяснительную (ст.192-193 Трудового кодекса РФ) и начинайте лучше поиск более лояльного работодателя. От того, что ушли от компа на 10 минут раньше, никто не умер ведь и ничего страшного произойти не могло. Должны быть разумные рамки здравого смысла при попытке привлечь к дисциплинарной ответственности. На прогул здесь не тянет. И причина уважительная (отпросился у руководителя пораньше), и отсутствие меньше 4 часов. Чего хотят добиться, не понятно. Может "своего человека" просто поставить на должность.

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.

К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

12.03.2023, 15:29
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 8 минут

Вам лучше консультацию у любого юриста на сайте получить, обратившись в личные сообщения.

С уважением.

12.03.2023, 14:50

Есть общие нормы порядка привлечения к ответственности - ст. 192, 193 ТК РФ.

Надо писать о том, что отсутствие было согласовано с руководителем.

Поэтому нет нарушения.

12.03.2023, 15:05

Акт неправомерный.

Отсутствие на рабочем месте считается более 4 х часов в день.

А здесь больше на дурость руководителя.

Тем более работник уведомил начальника.

Если будут санкции, то они носят неправомерный характер.

При нарушении прав жаловаться в ГИТ Роструда.

- см. ст. 192-193, 352 ТК РФ

12.03.2023, 15:21

В статье 21 Трудового кодекса РФ сказано о том, что работник обязан :соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;

соблюдать трудовую дисциплину;.

А в статье 189 ТК РФ сказано:

Трудовой распорядок определяется правилами внутреннего трудового распорядка.

Правила внутреннего трудового распорядка - локальный нормативный акт, регламентирующий в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами порядок приема и увольнения работников, основные права, обязанности и ответственность сторон трудового договора, режим работы, время отдыха, применяемые к работникам меры поощрения и взыскания, а также иные вопросы регулирования трудовых отношений у данного работодателя.

То, что работник на 10 минут раньше ушел на обед является нарушением трудовой дисциплины, за что работник может быть привлечен к дисциплинарной ответственности ст.ст 192. 193 ТК РФ.

В данной ситуации статей Трудового кодекса РФ в пользу работника не существует, поэтому работник не может апеллировать к каким то статьям ТК РФ о не правомерности составления акта об отсутствии на рабочем месте. Спасти работника от дисциплинарной ответственности может только непосредственный начальник этого работника, указав, что работник ушел на обед раньше на 10 мин. с его разрешения.

То,что при составлении акта не присутствовали работника отдела кадров не является нарушением, потому что в трудовом законодательстве ни слова не сказано о том. что при составлении такого акта обязательно присутствие работников отдела кадров.

Ваше же уточнение о том. что рабочий процесс осуществляется в кабинете за компьютером не является обстоятельством в пользу работника.

12.03.2023, 15:22
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Статей ТК РФ нет оправдывающих отсутствие работника на рабочем месте, уход на обеденный перерыв раньше времени.

Апеллируйте полученным разрешением непосредственного начальника.

Акт может составляться вышестоящим руководителем при отсутствии сотрудников Отдела кадров с участием свидетелей.

В данном случае нет основания для дисциплинарного взыскания (ст.192 ТК РФ).

В соответствии со статья 193 часть 6 ТК РФ работник имеет право на обжалование дисциплинарного взыскания в Гос трудовую инспекцию, КТС.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

12.03.2023, 15:31

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

замечание

выговор

увольнение по соответствующим основаниям

Ст. 192 ТК РФ

Вместе с тем, вам нужно дать объяснение в рамках проверки, в в котором отсутствие на рабочем месте будет уважительным

12.03.2023, 15:35
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Андрей, добрый вечер.

Надо искать нового работодателя, если Ваш нынешний к Вам так относится

_______

Сотрудник отдела кадров не обязательно входит в число свидетелей, что Вам не было на рабочем месте

_________

До издания приказа о наложении дисциплинарного взыскания от

работника необходимо затребовать письменное объяснение (ст. 193 ТК РФ)

_______

Отсутствие работника на рабочем месте по уважительной причине в течение всего рабочего дня (смены) или более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены) прогулом не является, и к работнику не может быть применено работодателем дисциплинарное взыскание в виде увольнения по указанному основанию (п. 11 Обзора, утв. Президиумом Верховного Суда РФ 05.02.2014)

www.consultant.ru

_______

С уважением, Дарья Алексеевна

12.03.2023, 22:06
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вопросы

Конкурс

ежедневно

14 000

до финала

01:29:46

Сейчас

обсуждают

+

Какими статьями ТК РФ можно аппелировать о не правомерности составления акта об отсутствии на рабочем месте? Андрей

вчера, 14:58

пожаловаться

₽ VIP Гонорар получат 2 юриста (ов)

Вопрос №20314527

Сотрудник ушел на обед на 10 минут раньше положенного, но при этом предупредил своего непосредственного руководителя. Правомерно ли вышестоящим руководителем была дана команда на составление акта об отсутствии на рабочем месте и при составлении акта из сотрудников отдела кадров ни кто не присутствовал. Какими статьями ТК РФ можно аппелировать о не правомерности составления акта об отсутствии на рабочем месте? Прочитан 41 раз

Напишите Ваш ответ...

К

Ж

П

Ц

символов: 0

из 5000

Сохранить ответ

Прикрепить файл

Ответы на вопрос: Юрист

Степанов А. Е.

5.4

вчера, 14:50,

г. Красногорск

Внимание! Ответ отключен модератором Юрист

Калашников В.В.

4.3

вчера, 15:05,

г. Пермь

Есть общие нормы порядка привлечения к ответственности - ст. 192, 193 ТК РФ. Надо писать о том, что отсутствие было согласовано с руководителем. Поэтому нет нарушения. За дополнительными разъяснениями Вы можете обратиться в личные сообщения.

Тел. +79091145549 (Viber, WhatsApp) - ПЛАТНО.

ВЫБИРАЙТЕ ЛУЧШИЙ ОТВЕТ!

0

/

0

Ответить Юрист

Кочетков А. В.

5.3

вчера, 15:21,

г. Тула

Акт неправомерный. Отсутствие на рабочем месте считается более 4 х часов в день. А здесь больше на дурость руководителя. Тем более работник уведомил начальника. Если будут санкции, то они носят неправомерный характер. При нарушении прав жаловаться в ГИТ Роструда. - см. ст. 192-193, 352 ТК РФ ✅Выбирайте Лучший ответ! Оставляйте отзывы!

- составление документов.

- досудебный порядок решения вопросов.

- широкий профиль работ.

☎️ +79531889084 (WhatsApp/Viber)

0

/-1

Ответить Юрист

Парфенов В.Н.

4.7

вчера, 15:22,

г. Новокузнецк

В статье 21 Трудового кодекса РФ сказано о том, что работник обязан: соблюдать правила внутреннего трудового распорядка; соблюдать трудовую дисциплину;. А в статье 189 ТК РФ сказано: Трудовой распорядок определяется правилами внутреннего трудового распорядка. Правила внутреннего трудового распорядка - локальный нормативный акт, регламентирующий в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами порядок приема и увольнения работников, основные права, обязанности и ответственность сторон трудового договора, режим работы, время отдыха, применяемые к работникам меры поощрения и взыскания, а также иные вопросы регулирования трудовых отношений у данного работодателя. То, что работник на 10 минут раньше ушел на обед является нарушением трудовой дисциплины, за что работник может быть привлечен к дисциплинарной ответственности ст.ст 192. 193 ТК РФ. В данной ситуации статей Трудового кодекса РФ в пользу работника не существует, поэтому работник не может апеллировать к каким то статьям ТК РФ о не правомерности составления акта об отсутствии на рабочем месте. Спасти работника от дисциплинарной ответственности может только непосредственный начальник этого работника, указав, что работник ушел на обед раньше на 10 мин. с его разрешения. То,что при составлении акта не присутствовали работника отдела кадров не является нарушением, потому что в трудовом законодательстве ни слова не сказано о том. что при составлении такого акта обязательно присутствие работников отдела кадров. Ваше же уточнение о том. что рабочий процесс осуществляется в кабинете за компьютером не является обстоятельством в пользу работника. Все проблемы решаемы!. Вы всегда можете рассчитывать на мою юридическую помощь.

Определяйте лучшие ответы сами. Не давайте другим с помощью накрутки лайков распределять ваши деньги

Обращайте

0

/

0

Ответить Юрист

Садыков И. Ф.

4.6

вчера, 15:29,

г. Казань

Это лучший ответ

Здравствуйте, Андрей! Было бы правомерным, если сам руководитель не в состоянии был бы такие вопросы решать. А так руководство поставило под сомнения действия самого нижестоящего руководителя - непосредственного начальника ушедшего раньше времени на обед. Однако формально нарушение есть, если рабочие часы никто не вправе менять в организации. А раз там занимаются такой ерундой, то стоит поискать другую, где меньше самодурства. Давайте объяснительную (ст.192-193 Трудового кодекса РФ) и начинайте лучше поиск более лояльного работодателя. От того, что ушли от компа на 10 минут раньше, никто не умер ведь и ничего страшного произойти не могло. Должны быть разумные рамки здравого смысла при попытке привлечь к дисциплинарной ответственности. На прогул здесь не тянет. И причина уважительная (отпросился у руководителя пораньше), и отсутствие меньше 4 часов. Чего хотят добиться, не понятно. Может "своего человека" просто поставить на должность. Цитата:

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: 1) замечание; 2) выговор; 3) увольнение по соответствующим основаниям. Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания. К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей. Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине. При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен. Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания. Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников. Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу. За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание. Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт. Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров

13.03.2023, 11:31
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Рабочий процесс осуществляется в кабинете за компьютером

12.03.2023, 15:02

Уход на 10 минут раньше был устно согласован с и.о. начальника отдела

12.03.2023, 15:28

Юристы ОнЛайн: 24 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 168 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 737 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 406 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 508 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
4.7 1 738 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Липецк
Баранов М.А.
5 7 431 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 39 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 439 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 97 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 651 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Шифер Н. Г.
5 76 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 59 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Омск
Газетдинова Е. Р.
4.2 373 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Леонтьев М.О.
5 373 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Сочи

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских