Как выйти из сложной ситуации с увольнением по статье «Сокращение численности работников» и отказом в начислении пособий - рекомендации юриста по трудовому праву

Вопрос №20625438 из г. Москва
опубликован 17.07.2023, 19:34
Хочу задать вопрос юристу по трудовому праву. Ситуация такая, при увольнении работодатель (ИП) написала мне статью « Сокращение численности работников», хотя магазин свой она закрыла совсем. Объяснила это тем, что мне в ЦЗН будет проще досрочно выйти на пенсию (если повезёт), я предпенсионерка, на пенсию в в 2026 году. Теперь ЦЗН мне отказывают в начислении пособий, т. к. 3 месяца после мне должен платить работодатель. Но работодатель ссылается на то, что для ИП другие правила и ничего он не должен. Вопрос, как мне поступить, чтобы с выгодой для себя выйти из этой ситуации? Попросить работодателя внести изменения в трудовую книжку и сменить статью увольнения? Или это работники ЦЗН не компетентны и нужно их «добивать»?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте. Вам чтобы не остаться без денег нужно изменить формулировку в трудовой книжке на увольнение по собственному желанию по ст.80 ТК РФ.

Это делается по согласованию с работодателем.

Тогда на бирже Вам должны платить пособие в размере 70% от средней Вашей зарплаты по последнему месту работы.

Либо Вы должны требовать с работодателя сумму выходного пособия и выплат на период трудоустройства (максимум 3 мес.).

На учет в ЦЗН Вас должны поставить, но пособие начнут платить по прошествии этих 3 х мес.

17.07.2023, 20:49
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

Спасибо за ответ, только как же оговорки в законе о том, что если работодатель ИП, то он не должен выплачивать последующие 2-3 месяца, как и предупреждать заранее о сокращении.

Приказ Роструда от 13.05.2022 N 123 "Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства"

«Важно! Для работодателя - индивидуального предпринимателя установлены следующие исключения из общего порядка прекращения трудового договора в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем:

- работодатель вправе сообщить работнику о предстоящем увольнении в любой срок, если определенный срок не указан в трудовом договоре.

Важно! Отсутствие в трудовом договоре срока предупреждения об увольнении не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель обязан сообщить работнику о предстоящем увольнении в срок, который указан в трудовом договоре.

Важно! Срок предупреждения о предстоящем увольнении может быть как больше, так и меньше 2 месяцев (общего срока предупреждения об увольнении при сокращении численности (штата) или ликвидации организации). Установление меньшего или большего срока не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель вправе не выплачивать работнику выходное пособие в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности, если такое условие не предусмотрено трудовым договором.»

Консультант+

17.07.2023, 22:13

4 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 24 минуты

Врёт ИП-ик. Жалобы пишите в прокуратуру и ГИТ.

17.07.2023, 19:58
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ, только как же оговорки в законе о том, что если работодатель ИП, то он не должен выплачивать последующие 2-3 месяца, как и предупреждать заранее о сокращении.

Приказ Роструда от 13.05.2022 N 123 "Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства"

«Важно! Для работодателя - индивидуального предпринимателя установлены следующие исключения из общего порядка прекращения трудового договора в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем:

- работодатель вправе сообщить работнику о предстоящем увольнении в любой срок, если определенный срок не указан в трудовом договоре.

Важно! Отсутствие в трудовом договоре срока предупреждения об увольнении не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель обязан сообщить работнику о предстоящем увольнении в срок, который указан в трудовом договоре.

Важно! Срок предупреждения о предстоящем увольнении может быть как больше, так и меньше 2 месяцев (общего срока предупреждения об увольнении при сокращении численности (штата) или ликвидации организации). Установление меньшего или большего срока не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель вправе не выплачивать работнику выходное пособие в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности, если такое условие не предусмотрено трудовым договором.»

Консультант+

17.07.2023, 22:16

Светлана, ну себя саму-то она, видимо, как ИП, не закрыла, то есть не прекратила предпринимательскую деятельность.

Уволила она Вас правильно, а вот не платит компенсацию в связи с ненахождением работы - неправильно.

Никакую статью она менять не будет и не должна.

И работники ЦЗН говорят правильно.

Платить на данный момент компенсации за 2-3-й месяц должна Ваша ИП.

ТК РФ Статья 178. Выходные пособия. Выплата среднего месячного заработка за период трудоустройства или единовременной компенсации

(в ред. Федерального закона от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

В случае, если длительность периода трудоустройства работника, уволенного в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), превышает один месяц, работодатель обязан выплатить ему средний месячный заработок за второй месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц.

(часть вторая в ред. Федерального закона от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

В исключительных случаях по решению органа службы занятости населения работодатель обязан выплатить работнику, уволенному в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), средний месячный заработок за третий месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц, при условии, что в течение четырнадцати рабочих дней со дня увольнения работник обратился в этот орган и не был трудоустроен в течение двух месяцев со дня увольнения.

(часть третья введена Федеральным законом от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

В случае, предусмотренном частью второй настоящей статьи, уволенный работник вправе обратиться в письменной форме к работодателю за выплатой среднего месячного заработка за период трудоустройства в срок не позднее пятнадцати рабочих дней после окончания второго месяца со дня увольнения, а в случае, предусмотренном частью третьей настоящей статьи, - после принятия решения органом службы занятости населения, но не позднее пятнадцати рабочих дней после окончания третьего месяца со дня увольнения. При обращении уволенного работника за указанными выплатами работодатель производит их не позднее пятнадцати календарных дней со дня обращения.

(часть четвертая введена Федеральным законом от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

Работодатель взамен выплат среднего месячного заработка за период трудоустройства (части вторая и третья настоящей статьи) вправе выплатить работнику единовременную компенсацию в размере двукратного среднего месячного заработка. Если работнику уже была произведена выплата среднего месячного заработка за второй месяц со дня увольнения, единовременная компенсация выплачивается ему с зачетом указанной выплаты.

(часть пятая введена Федеральным законом от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

Вам надо правильно все подготовить документально в соответствии с указанной нормой и далее обратиться с иском в суд к этой ИП

17.07.2023, 20:34
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ, только как же оговорки в законе о том, что если работодатель ИП, то он не должен выплачивать последующие 2-3 месяца, как и предупреждать заранее о сокращении.

Приказ Роструда от 13.05.2022 N 123 "Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства"

«Важно! Для работодателя - индивидуального предпринимателя установлены следующие исключения из общего порядка прекращения трудового договора в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем:

- работодатель вправе сообщить работнику о предстоящем увольнении в любой срок, если определенный срок не указан в трудовом договоре.

Важно! Отсутствие в трудовом договоре срока предупреждения об увольнении не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель обязан сообщить работнику о предстоящем увольнении в срок, который указан в трудовом договоре.

Важно! Срок предупреждения о предстоящем увольнении может быть как больше, так и меньше 2 месяцев (общего срока предупреждения об увольнении при сокращении численности (штата) или ликвидации организации). Установление меньшего или большего срока не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель вправе не выплачивать работнику выходное пособие в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности, если такое условие не предусмотрено трудовым договором.»

Консультант+

17.07.2023, 22:16

В ЦЗН правы, статья называется так:

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

Нужно менять формулировку увольнения с п.2 на п.1.

Удачи.

17.07.2023, 20:35

«Ликвидация предприятия» ничего не изменит, так мне сказали в ЦЗН, только собственное желание. Хотя не вижу логики, какзалось бы наоборот должно быть.

17.07.2023, 20:38

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Через суд взыскивайте свои выплаты за 2-й и 3-й месяцы.

17.07.2023, 21:02

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских