LSN Messenger

В каких случая законно не возвращать предоплату?

Вопрос №24306330 из г. Ростов-на-Дону
опубликован 25.11.2024, 14:28
Мы собираемся организовать ремесленный маркет. В маркетах принимают участие мастера с ручной работой, ремесленники. Вход на событие для гостей будет бесплатный, то есть наши основные спонсоры это мастера. У нас будет множество финансовых затрат - реклама мероприятия, мастеров, выступления артистов, аренда помещения и т.д Мы будем проводить отбор мастеров. Мест у нас мало. Чтобы принять участие мастерам надо заполнить анкету через яндекс форму, там же у нас в открытом доступе по ссылке будет договор оферта. В договоре мы прописали всё что важно знать мастерам. Так как всё организуется на средства мастеров, нам нужна 100% предоплата и хотелось бы её не возвращать, потому что других мастеров, если например, откажется кто-то участвовать за неделю, мы найти уже не сможем. И нас будут ждать убытки. Как нам себя обезопасить от безответственных мастеров, которые могут передумать участвовать просто потому что им перехотелось? Знаю о законе, который утверждает, что незаконно брать предоплату и не возвращать её. Можем ли мы прописать в договоре оферте, что средства не возвращаются?
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Екатерина Геннадьевна!

Почему же незаконно.

Не во всех случаях это незаконно.

Можно прописать таким образом,чтобы это было законно.

Т.е. обозначить, что предоплата идет на определенные расходы. При правильных формулировках все будет законно. Соответственно и так тоже можно прописать,как Вы хотите.

ст. 309, 421 ГК РФ.

25.11.2024, 14:33
Задать вопрос юристу

11 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 5 минут

Написать Вы может что угодно, но не будет ли такой пункт недействительным - ст. 166 ГК РФ и далее? Тут ключевая - норма ГК РФ -

ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг

1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.

Так что всё конкретно и предметно !

25.11.2024, 14:33

Поддержу аргументированный ответ коллеги Елесина А.В.

Прописать невозможность возврата денег можно, но любая формулировка такого отказа не будет соответствовать ключевым нормам ГК РФ и повлечет ее ничтожность.

Удачи.

25.11.2024, 15:16

Добрый день!

Смотря что за договор у Вас будет ( оферта).

А Вы возможно имеете ввиду ст.782 ГК РФ и ст.32 Закона о защите прав потребителей, по которым при отказе от услуги Потребитель (заказчик) вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. Эти расходы нужно документально обосновать.

Но у Вас насколько я понимаю будет не договор оказания услуг.

Из этого и исходите.То есть прописать невозможность возврата денег можно можно. Если сделать аккуратно.

25.11.2024, 14:35

Заключайте не договор об оказании услуг (в этом случае согласно ст 782 ГК РФ деньги в любом случае подлежат возврату), а договор участия в мероприятии. Деньги прописывйте как взнос участка, который не подлежит возврату.

25.11.2024, 14:37

Решение вашего вопроса - указать взносы от каждого мастера за участие в мероприятии и возможность заработка.

25.11.2024, 14:45

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Уважаемая Екатерина Геннадьевна!

Я обратил внимание, что вы не читаете отдельные разъяснения юристов, данные Вам в личных сообщениях

Тут не все так просто. Если рассматривать предоставление мест на вашем Маркете как услугу, то мастер может отказаться от нее и забрать предоплату в любой момент.

Сделать услугу неотменяемой, а предоплату невозвратной нельзя. Не предоставлена услуга - то по правилам, так называемого встречного обязательства, определяемого ст.328. Встречное исполнение обязательства ГК РФ, вы не можете требовать какой-либо оплаты

Тут надо идти не по пути предоплаты, а по пути учредительного или имущественного взноса участника.

Для этого Вам потребуется разработать Положение о единовременных (вступительных), регулярных членских, целевых и добровольных имущественных взносах и пожертвованиях.

В силу этого Положения Ваши мастера вносят взносы в организацию мероприятия, которые идут как раз на заявленные цели. В этом случае при неявке участника взнос не возвращается, о чем в положении делается специальная оговорка

Каждый мастер с условиями этого Положения должен быть ознакомлен под роспись

25.11.2024, 16:43

Здравствуйте, Екатерина Геннадьевна! Оформите это не как предоплату, а как задаток (ст.380-381 ГК РФ). В этом случае при неисполнении обязательств стороной, давшей задаток, он остается у получателя. Но в случае неисполнения обязательств со стороны лица, получившего задаток, он будет обязан выплатить его в двойном размере.

Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке

1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.

3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.

4. Если иное не установлено законом, по соглашению сторон задатком может быть обеспечено исполнение обязательства по заключению основного договора на условиях, предусмотренных предварительным договором (статья 429).

Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком

1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.

2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.

Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

25.11.2024, 17:09

Уважаемая Екатерина Геннадьевна, здравствуйте.

Важно определить, какой именно договор вы заключаете с мастерами. Если это договор оказания услуг, то действительно применимы положения ст. 782 ГК РФ и ст. 32 Закона о защите прав потребителей, которые позволяют заказчику отказаться от договора с оплатой фактически понесенных расходов. Однако, если вы оформляете это как аренду торгового места или участие в мероприятии, это может быть другой тип договора.

______

В договоре оферте можно прописать условия, при которых предоплата не возвращается. Например, указать, что предоплата является компенсацией за организационные расходы, которые вы несете в связи с подготовкой мероприятия. Важно, чтобы эти условия были четко и прозрачно изложены, и мастера были с ними согласны при подаче заявки.

_______

Если вы планируете удерживать предоплату в случае отказа мастера, будьте готовы документально подтвердить понесенные расходы. Это могут быть затраты на аренду помещения, рекламу, организацию мероприятия и т.д.

______

Мастера, подавая заявку, соглашаются с условиями оферты. Это можно сделать, добавив в форму галочку (чек-бокс), подтверждающую согласие с условиями договора.

_____

Таким образом, вы можете прописать в договоре условия, при которых предоплата не возвращается, но важно, чтобы это было сделано корректно и с учетом всех юридических нюансов.

С уважением!

25.11.2024, 17:13
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте!

Ваша деятельность по организации маркета подпадает под нормы гражданского законодательства, регулирующие договорные отношения. Согласно статье 421 ГК РФ, стороны свободны в заключении договора и определении его условий, если они не противоречат закону.

Предоплата, как форма обеспечения исполнения обязательств, регулируется статьей 380 ГК РФ. Она может быть предусмотрена договором и служит доказательством заключения договора и обеспечения его исполнения.

Согласно статье 381 ГК РФ, если обязательство не исполнено по вине стороны, получившей предоплату, она обязана вернуть предоплату. Однако, если неисполнение обязательства произошло по вине другой стороны, предоплата остается у получившей ее стороны.

Статья 782 ГК РФ предоставляет заказчику право отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных расходов. Это означает, что в случае отказа мастера от участия в маркете вы вправе удержать часть предоплаты, соответствующую понесенным расходам.

Укажите, что предоплата предназначена для покрытия расходов на организацию мероприятия, включая аренду помещения, рекламу и другие затраты.

Пропишите, что в случае отказа мастера от участия предоплата не возвращается, поскольку она покрывает уже понесенные расходы.

Установите сроки, в течение которых мастер может отказаться от участия с частичным возвратом средств, и после которых возврат не производится.

Составьте публичную оферту с подробным описанием условий участия, включая порядок предоплаты и ее возврата.

Обеспечьте доступность оферты для всех потенциальных участников и подтвердите их согласие с условиями.

Сохраняйте все документы, подтверждающие понесенные расходы, чтобы обосновать удержание предоплаты в случае спора.

25.11.2024, 19:32

Ваша задача — составить договор, в котором должны быть чётко определены:

- сумма предоплаты;

- условия отказа участника;

- условия возврата предоплаты (если это предусмотрено).

Вы можете указать, что в случае отказа участника за определённый период времени до мероприятия (например, за неделю) предоплата не возвращается. Однако это условие должно быть обосновано необходимостью компенсировать ваши расходы и убытки, связанные с этим.

Законодательство:

 - Статья 429 ГК РФ (оферта): Оферта — это предложение заключить договор на определённых условиях, которое должно быть чётким и понятным для другой стороны.

 - Статья 420 ГК РФ (договор): Договор должен содержать важные условия.

- Статья 421 (свобода договора): в сторону сами вправе выбирать условия.

Таким образом, если все условия и последствия чётко прописаны в договоре и обоснованы, вы можете законно удерживать предоплату в случае отказа участника от участия.

26.11.2024, 03:23
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 46 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 931 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 253 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 203 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 493 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 381 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 557 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 801 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 272 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 082 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 429 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 567 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 99 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 341 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 267 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 521 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 506 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.3 8 403 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 31 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 108 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 314 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 303 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских