Григорий на сайте Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 13.0k
Задано вопросов 2, из них VIP - 0
Москва, сегодня, 15:57

Как действовать, если жена с ребенком уехала без договоренности, и где искать дочь?

Вопрос №25057933 из г. Москва
опубликован сегодня, 15:57
Гражданская жена приехала из Йошкар Олы ко мне в москву чтобы договориться о нашем разводе. На словах мы договорились, что сын ее уезжает с ней В йошкар Олу, а наша совместная дочь с синдромом дауна остается здесь, так как здесь в москве больше возможностей для ее реабилитации, и также я ее записал на реабилитацию уже. После этого я вышел на час из дома и когда вернулся то их уже не было. После этого я начал им звонить и на мои звонки никто не отвечает. То есть она просто сбежала из дома с ребенком и где они находятся я не знаю. Я предполагаю что сегодня вечером она поедет на поезде в йошкар олу. Могу ли я пойти сегодня вечером на вокзал и дождаться их там для разговора и возможно чтобы забрать дочь ко мне домой. Я вписан в свидетельство о рождении как отец. Что вы можете посоветовать в этой ситуации?
Читать ответы (5)
Лучший ответ
Рекомендуется

Ситуация, которую вы описываете, требует немедленных и юридически грамотных действий. Поскольку речь идет о перемещении ребенка с особенностями развития без согласия второго родителя, действовать нужно строго в правовом поле.

Что говорит закон

Согласно статье 61 Семейного кодекса РФ, родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей.

Место жительства ребенка при раздельном проживании родителей устанавливается их соглашением (статья 65 СК РФ). Если соглашения нет — только судом. Ваша устная договоренность не имеет юридической силы до тех пор, пока она не зафиксирована письменно или решением суда.

Самовольный вывоз ребенка из места его постоянного проживания одним из родителей может быть расценен как нарушение прав другого родителя на участие в воспитании. В определенных случаях это может стать основанием для обращения в органы внутренних дел по признакам похищения или незаконного удержания несовершеннолетнего (статья 126 УК РФ), однако судебная практика чаще рассматривает такие споры через призму семейного законодательства (определение места жительства).

Тот факт, что ребенок остался с вами в Москве и уже записан на реабилитацию, является важным аргументом в пользу стабильности условий ее жизни, но сам по себе он не дает автоматического преимущества в суде.

Чего делать нельзя ни в коем случае:

Не пытайтесь силой забрать дочь. Не применяйте физическую силу к матери ребенка, не отбирайте у нее девочку на перроне, вокзале или в толпе. Любое применение силы будет трактоваться против вас, а свидетели могут вызвать полицию, обвинив вас в нападении. Это мгновенно переведет спор из семейного в уголовно-процессуальное русло.

Не угрожайте и не преследуйте. Если они появятся на вокзале, любые угрозы или попытки заблокировать им путь приведут к вашему задержанию охраной вокзала или полицией.

Как поступить сегодня вечером (если вы поедете на вокзал) Если вы предполагаете, что они будут на конкретном вокзале:

Не идите туда один. Возьмите с собой двух свидетелей (друзей, соседей), которые смогут подтвердить ваше корректное поведение.

Воздержитесь от прямого контакта. Не подходите вплотную, не преграждайте путь, не пытайтесь физически остановить поезд или зайти в вагон.

Если встреча произошла: сохраняйте спокойствие. Обратитесь к ней вежливо, на расстоянии нескольких метров: «Я вижу тебя. Я вписан в свидетельство о рождении. Давай обсудим место жительства дочери в присутствии полиции или органов опеки». Ведите запись разговора на диктофон телефона (это законно, если вы участник диалога). Если она откажется говорить — не настаивайте. Просто стойте рядом, фиксируя факт того, что вы знаете об отъезде и не согласны с ним. Как только они сядут в транспорт, уходите.

Вызовите полицию самостоятельно. Если вы увидите их на вокзале, позвоните по номеру 112. Сообщите дежурному: «Моя гражданская жена увозит нашу общую малолетнюю дочь [ФИО], [год рождения] из Москвы в Йошкар-Олу без моего согласия. У ребенка синдром Дауна, здесь в Москве была организована ее реабилитация. Мы находимся на [название вокзала]. Прошу прислать наряд для фиксации факта несогласованного перемещения ребенка». Приехавший наряд составит протокол вашего заявления. Это станет официальным документом, подтверждающим вашу позицию и дату начала спора.

Ваш план действий прямо сейчас (пошагово):

Фиксация доказательств (сегодня же):

Сделайте скриншоты пропущенных звонков и переписок.

Сохраните подтверждение записи ребенка на реабилитацию в Москве (направление, талон, электронная очередь) с датами.

Подготовьте документы, подтверждающие ваши жилищные условия (выписка из ЕГРН или договор найма) и доход (справка 2-НДФЛ). Суд обязательно запросит эти данные.

Напишите заявление в свободной форме: когда именно состоялся разговор, о чем договорились, во сколько вы ушли, во сколько обнаружили пропажу, куда звонили.

Обращение в полицию (заявление о розыске и проверке):

Подайте письменное заявление в ближайшее отделение МВД (или через сайт мвд.рф). Просьба должна звучать так: провести проверку по факту самовольного перемещения матерью совместного несовершеннолетнего ребенка, установить местонахождение бывшей гражданской жены и вашей дочери, опросить мать по факту нарушения ваших родительских прав. Обязательно укажите медицинский статус дочери и необходимость непрерывной реабилитации. Попросите выдать вам талон-уведомление (КУСП).

Параллельно подайте отдельное заявление о розыске человека (формально полиция обязана принять его, если человек отсутствует менее 10 дней, объяснив ситуацию).

Оповещение профильных служб:

Позвоните в Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы и сообщите, что подопечная семья изменила место жительства без уведомления. Уточните, перенаправляли ли они информацию о ребенке в аналогичные службы Марий Эл.

Свяжитесь с реабилитационным центром, куда была записана девочка, предупредите, что она временно не сможет посещать занятия, и попросите зафиксировать за ней место.

Юридические шаги (начинайте завтра утром):

Срочно обратитесь к семейному юристу. Вам нужен специалист, который работает именно с делами об определении места жительства детей.

Исковое заявление. Юрист поможет составить иск об определении места жительства ребенка с вами. Его можно подать по месту вашего жительства в Москве (так как ребенок фактически проживал с вами последнее время). К иску сразу прикладывается ходатайство об обеспечительных мерах — просим суд запретить ответчику изменять место пребывания ребенка и покидать пределы Москвы до вынесения решения. Суд обязан рассмотреть такое ходатайство в течение суток.

Органы опеки. Напишите заявление в Органы опеки и попечительства по вашему району в Москве. Опишите ситуацию, приложите копию талона из полиции. Их акт обследования ваших жилищных условий понадобится суду уже на первом заседании.

Почему важно действовать именно так Суд при определении места жительства ребенка учитывает множество факторов: привязанность к каждому из родителей, возраст ребенка, нравственные качества родителей, но самое главное — создание условий для воспитания и развития. Для ребенка с синдромом Дауна этот пункт критичен. Факт того, что вы уже организовали ей реабилитацию, имеете стабильный доход и жилье, а также то, что перемещение прервет курс терапии, будет вашим сильнейшим юридическим преимуществом. Однако суды крайне неохотно разлучают малолетних детей с матерью, поэтому ваша задача — доказать не просто наличие у вас ресурсов, а прямую угрозу интересам ребенка (прерывание лечения, отрыв от привычной среды) в случае переезда.

Чего ожидать дальше

Если мать увезла ребенка в другой регион, судебный процесс может затянуться из-за необходимости запросов между регионами.

На время суда девочка, скорее всего, останется там, где находится сейчас, если только суд не примет экстренное определение о временном возвращении.

Будьте готовы к тому, что суд назначит судебно-психологическую экспертизу для оценки привязанности ребенка к обоим родителям.

Резюме: Сегодня вечером ехать на вокзал можно только для подачи официального заявления полиции о факте несогласованного отъезда. Главная работа начнется завтра: фиксация доказательств, подача заявлений в полицию и одновременный запуск судебного процесса об определении места жительства ребенка.

сегодня, 16:38
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Добрый день! На вокзал приехать и попытаться спокойно поговорить с матерью можно. Силой забирать дочь, удерживать мать или препятствовать посадке в поезд не нужно. Пока место жительства дочери не определено соглашением или судом, у вас как у отца, указанного в свидетельстве о рождении, и у матери равные родительские права. Пункт 1 статьи 61 СК РФ www.consultant.ru прямо закрепляет равенство прав родителей.

п. 1 ст. 61 СК РФ www.consultant.ru: «Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей».

Ваше устное соглашение о том, что дочь остается в Москве, имеет значение как обстоятельство спора, особенно если оно подтверждается перепиской или иными доказательствами, но оно не дает вам права физически отобрать ребенка у матери. При отсутствии соглашения место жительства ребенка определяет суд исходя прежде всего из интересов ребенка. Это предусмотрено пунктом 3 статьи 65 СК РФ www.consultant.ru. Суд оценивает отношения ребенка с каждым родителем, условия воспитания и развития и другие обстоятельства. Состояние здоровья дочери, необходимость постоянной реабилитации и уже организованное лечение в Москве могут иметь существенное значение, но их потребуется подтвердить документами.

п. 3 ст. 65 СК РФ www.consultant.ru: «При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей».

Сегодня необходимо зафиксировать ситуацию. Напишите матери в мессенджере, что вы не давали согласия на изменение места проживания дочери, просите сообщить ее местонахождение, состояние здоровья и предлагаете вернуть дочь в Москву для продолжения запланированной реабилитации. Сохраните переписку, документы о диагнозе, лечении, записи на реабилитацию и доказательства того, что дочь проживала с вами в Москве. Если мать полностью скрывает местонахождение ребенка, можно обратиться в полицию с заявлением именно о необходимости установить местонахождение несовершеннолетней и проверить ее безопасность. Не стоит квалифицировать ситуацию в заявлении как «похищение», если дочь находится со своей матерью и иных обстоятельств пока нет.

Далее нужно без затягивания обращаться в районный суд с требованием определить место жительства дочери с вами. Одновременно можно просить суд на время рассмотрения дела определить место жительства ребенка с отцом. Такая возможность прямо предусмотрена тем же пунктом 3 статьи 65 СК РФ www.consultant.ru.

Если под «гражданской женой» имеется в виду, что официальный брак между вами не зарегистрирован, юридического развода между вами не требуется. Это не влияет на ваши родительские права, если отцовство надлежащим образом установлено и вы указаны отцом в свидетельстве о рождении.

сегодня, 15:59

на вокзал ехать можно как способ безопасно попытаться наладить контакт, но ключевой шаг — срочно организовать юридическую “фиксацию” и розыск через полицию, параллельно направляя письменные требования матери. Дальше судом закрепляется место жительства ребенка и порядок общения.

сегодня, 16:15

Вы можете поехать на вокзал и попытаться поговорить с гражданской женой, но забирать дочь принудительно, против воли матери, нельзя — это будет самоуправством и может быть расценено как похищение несовершеннолетнего, даже если вы вписаны в свидетельство о рождении. Ваше право на ребенка юридически равнозначно праву матери, однако до определения места жительства ребенка судом оба родителя имеют равные права, и фактическое удержание ребенка одним из родителей не считается преступлением, но и не дает вам права силой отнимать дочь у матери.

Поскольку брак не зарегистрирован, вопрос о разводе не стоит — вы просто прекращаете фактические отношения. Спор о месте жительства ребенка решается только районным судом по месту жительства ответчика (ст. 24, 28 ГПК РФ), то есть если мать увезла дочь в Йошкар-Олу, иск нужно подавать по ее новому месту жительства. При определении места жительства суд исходит из интересов ребенка, учитывая привязанность к каждому из родителей, возраст ребенка, состояние здоровья, возможности каждого родителя создать условия для развития (ст. 65 СК РФ, п. 3 постановления Пленума ВС РФ от 27.05.1998 № 10). Для ребенка с синдромом Дауна наличие в Москве реабилитационных программ — весомый аргумент, но его нужно будет подтвердить документально: заключения врачей, договоры с реабилитационными центрами, доказательства того, что вы реально занимаетесь лечением и развитием дочери.

Прямо сейчас, до суда, рекомендую зафиксировать факт вывоза ребенка: подайте заявление в полицию о розыске несовершеннолетней (вам обязаны принять заявление, даже если мать — тоже законный представитель), сохраните переписку и записи звонков, где видно, что мать не выходит на связь. Это создаст доказательную базу, что вы не бросали ребенка и пытались его найти. Если поедете на вокзал — поезжайте, но только для разговора и фиксации факта: снимите на видео, что мать отказывается от диалога, но не пытайтесь отнять ребенка силой. После того как установите, где находится дочь, подавайте иск об определении места жительства ребенка с вами или, как минимум, о порядке общения — в вашей ситуации с учетом диагноза ребенка и вашей вовлеченности в реабилитацию шансы на положительное решение есть, но гарантировать исход нельзя, все будет зависеть от представленных доказательств.

Если ответ оказался полезным, отметьте его - так другие с похожей ситуацией найдут его быстрее.

сегодня, 16:29
Оценка автора вопроса:

Можете поехать, можете и ребенка (аккуратно) забрать (без причинения вреда здоровью кому-либо). После этого вопросы стоит решать в правовом поле при участии адвоката. Более подробные консультации конкретно по сегодняшней ситуации возможны в приватном порядке.

Для личной консультации (обсуждения условий работы) пишите/звоните мне по номеру +7 961 066 75 84 (Макс, Ватсап).

С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.

сегодня, 16:58

Юристы ОнЛайн: 50 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 120 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 642 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 953 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 29 302 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 4 108 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Балашиха
Маклер А. Г.
5 71 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
4.9 11 035 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 271 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 854 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.8 1 784 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 805 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 648 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 562 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 230 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 282 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 615 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 101 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 935 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.9 1 437 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
5 1 593 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 930 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 133 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Степанов В.И.
4.8 22 187 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 346 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских