Как согласиться с изменением оргструктуры и переводом на новую должность, но не с 01.07?

Вопрос №7227226 из г. Санкт-Петербург
опубликован 26.06.2015, 11:46
У нас планируется изменение организационной структуры с 01.07.15, сегодня, 26.06.15 мне выдали предложение о переводе в новое подразделение с понижением должности и оклада. Никаких официальных предупреждений о сокращении штата, или об изменении организационных условий труда за два месяца нам не выдавали. Сказали, что тем кто не согласится с переводом с 01.07, выдадут уведомления (пока не знаю о сокращении штата, или об изменении организационных условий труда), и будут предлагать другие вакансии, но уже не эту. Буду искать работу, но уходить прямо сейчас некуда, я хотел бы написать, что согласен с переводом, но не с 01.07, а с 26.08 хотя бы. Понятно, что работодателя это не очень устроит, оргструктуру все равно поменяют, меня придется 2 месяца держать за штатом, вакансию не занимать, да еще и платить больше, чем планировали. Вопрос в том, могу ли я все таки это потребовать и как правильно сформулировать это в предложении о переводе (сейчас там уже впечатано, что я согласен с переводом с 01.07)
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

К сожалению, ставить условия работодателю вы не можете. Можете только договариваться.

Согласно ст.74 Трудового кодекса РФ О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

По смыслу указанной нормы работодатель сам ставит условия, с том числе и дату перевода, однако, как указано выше, вы можете вести переговоры и согласовать другую дату. Если же не согласуете , то обязаны действовать исходя из требований работодателя.

И еще один важный момент. В настоящее время понятия "держать за штатом" (о чем вы указываете в своем вопросе) в трудовом законодательстве не существует, поэтому держать за штатом никто никого не будет. Либо увольнение, либо продолжение трудовых отношений.

Желаю удачи.

26.06.2015, 11:56
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Требовать перевода не можете, перевести без Вашего согласия - не могут. Это только по договоренности сторон трудового договора (ст. 72 ТК РФ). О любых мероприятиях с возможным последующим увольнением должны Вам сообщать за 2 мес. (ст. 74, 180 ТК РФ).

Без такого уведомления увольнение незаконно.

26.06.2015, 11:48

Потребовать не можете. Это не предусмотрено ТК РФ,

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 72]

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

При увольнении Вам должны будут выплатить компенсацию согласно ст. 178 ТК РФ. Поэтому учитывайте и рассчитывайте на это.

26.06.2015, 11:52

Согласно ст. 74 ТК РФ, работодатель может произвести изменение определенных сторонами условий трудового договора по собственной инициативе (за исключением изменения трудовой функции работника) только в случае, когда определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда. Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу , которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Постоянное или временное изменение трудовой функции работника и структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем является переводом на другую работу. В соответствии со ст. 72.1 ТК РФ перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2 и 3 ст. 72.2 ТК РФ.

26.06.2015, 11:58

Здравствуйте! Обжалуйте данное решение в инспекции но труду. Согласно ст 72.2 ТК РФ перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.

26.06.2015, 12:02

Здравствуйте. В соответствии со ст. 74 ТК РФ если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

Следовательно, предложить свой вариант Вы можете, но если работодатель не согласен, то Вы будете уволены и Ваше мнение уже спрашивать не будут.

26.06.2015, 12:16

Можете потребовать, если эта вакансия будет свободна на момент уведомления в порядке ст. 74 или 180 тк рф, т.к. работодатель обязан предлагать все имеющиеся у него вакансии.

До истечения 2 месячного срока уведомления при желании уволиться, уволить не смогут.Т.е. при уведомлении напр. с 01.07 не смогут уволить ранее сентября, т.к. менять условия труда работодатель может только по истечении 2 месяцев с даты уведомления. Значит эти 2 месяца заработная плата и иные условия должны быть прежними.

Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 74 ТК РФ

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.

Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.

Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

26.06.2015, 12:17

Здравствуйте, Виталий!

В Вашей ситуации Вам необходимо знать следующее:

1. Если в Вашей организации планируется изменение организационной структуры с 01.07.5г., то за два месяца до этой даты должен был появиться об этом приказ.

2. Работодатель обязан известить работников, которых касаются вводимые изменения, в письменной форме не позднее чем за два месяца до их введения.

В уведомлении должны быть обязательно указаны причины изменения условий трудового договора. Есть судебное решение, в котором суд признал процедуру изменения условий трудового договора незаконной, поскольку наряду с другими нарушениями в уведомлении отсутствовала информация о причинах соответствующих изменений (см. Определение Московского городского суда от 01.07.2010 по делу N 33-19700).

3. При отказе работника от работы в новых условиях работодатель обязан в письменной форме предложить ему иную имеющуюся у организации в данной местности вакантную должность, соответствующую квалификации работника. Если таких должностей нет в штатном расписании, работодатель должен предложить иную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, которую работник может выполнять с учетом состояния его здоровья.

Для того чтобы соблюсти требование ст. 74 ТК РФ, необходимо предложить работнику список вакантных должностей, содержащий, помимо их наименования, описание трудовой функции по каждой из должностей и условий труда (оплаты, режима рабочего времени и др.), что следует из системного толкования абз. 7 ч. 1 ст. 21, ст. ст. 57, 74 ТК РФ. При этом предлагать вакантные должности работодатель должен в течение всего двухмесячного срока уведомления.

4. Если работник отказывается от предложенной ему другой работы или вакантные должности в организации отсутствуют, трудовой договор по истечении срока уведомления прекращается на основании п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.

5. При увольнении работников по данному основанию им выплачивается помимо окончательного расчета и компенсации за неиспользованный отпуск выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (ч. 3 ст. 178 ТК РФ).

Таким образом:

1.Предложение, которое Вам сегодня выдали, выдано с нарушением сроков (если там стоит дата начала изменений с 01.07.15). Соглашаться не стоит.

2. Дождитесь первого числа и посмотрите, что Вам выдадут тогда. В любом случае, это уведомление (хоть о сокращении, хоть об изменении организационных условий) должно выдаваться за два месяца до вводимых изменений. То есть два месяца вы еще должны поработать.

3. Требовать от работодателя Вы можете только исполнения законодательства.

4. Если поймете, что Ваши права нарушают, обращайтесь в трудовую инспекцию, а в случае не правомерного увольнения обращайтесь в суд в течение месяца с момента получения приказа об увольнении.

26.06.2015, 14:30

Виталий , у Вас заключен трудовой договор . согласно которому Вы занимаете определенную должность .

Вам предлагают для продолжения работы другую по другой должности и с другими условиями оплаты , значит Ваша должность именно на вашем рабочем месте сокращается . Поэтому вас обязаны за 2 месяца предупредить о сокращении Вашей должности и одновременно предложить занять другую вакантную должность ниже разрядом и окладом в новом подразделении . Однако о сокращении Вашей должности Вас не предупредили . , а поставили в известность о предстоящем изменении организационных условий труда .

В Вашем случае идет речь о постоянном переводе Вас на другую должность с более низким окладом .

ст. 74 ТК РФ

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, [u]за исключением изменения трудовой функции работника.[/u]

У Вас меняется должность , т.е. она не сохраняется , меняется рабочее место , оклад , условия труда - в данном случае речь идет о сокращении Вашей должности и предложение Вам другой нижеоплачиваемой работы в связи с предстоящим сокращением .

А об этом Вас не предупреждали , поэтому отказывайтесь от предложенной вакансии укажите , что согласны продолжать работать по ранее занимаемой должности или соглалсны на увольнение в установленные законом сроки по сокращению ст. 81 ТК РФ .

И вновь предупреждение о сокращении должности , 2 месяца , увольнение и выплата среднемесячной заработной платы на период трудоустройства , но не более 3 месяцев.

26.06.2015, 16:38

Юристы ОнЛайн: 70 из 47 456 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 207 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 522 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 740 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 548 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 342 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 676 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 799 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 145 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 175 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.9 1 583 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.2 31 825 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 979 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 85 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 593 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 580 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 149 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4 4 288 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 924 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
5 8 687 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 1 750 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 014 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 037 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 21 лет онлайн
г.Хабаровск
Козлов А.Е.
1 3 334 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Санкт-Петербург

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских