LSN Messenger
Задано вопросов 45, из них VIP - 14
Омск, 17.10.2023, 10:14

Спор о трудовых отношениях и выплате заработной платы бывшему сотруднику после приказа о приеме на работу

Вопрос №20829191 из г. Омск
опубликован 17.10.2023, 10:14
Бывшим сотрудником заявлены требования о признании факта наличия трудовых отношений с 31 мая 2019 г. по 13 октября 2020 и выплате заработной платы в размере 150 000,00 рублей в месяц, с 14.10.2020 года есть приказ о приеме сотрудника на работу с подписями сотрудника и директора, который был в то время. Увольнение прошло 30.07.2021 года при другом директоре. В спорный период Ген директором была подруга сотрудника, которая по просьбе сотрудника не принимать ее официально на работу по причине дисквалификации, по причине отсутствия регистрации и по причине наличия исполнительных производств, пошла ей навстречу, теперь все вылилось в исковое. Верна ли наша позиция-отношения трудовыми мы признали, действительно сотрудник работал, но с 14.10 2021 года обладая статусом сотрудника к работодателю за установлением факта трудовых отношений не обращался. Считаем, что срок обращения пропущен
Читать ответы (20)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер, Ольга.

1)Смотрите, с ним заключали трудовой договор 14.10.2020, то есть он прекрасно понимал, что ранее никакого договора не было, а значит подавать исковое с основанием, что он только узнал о нарушении своих прав невозможно.

2)А значит если взять максимальный срок-это год, он его повторяю пропустил однозначно.

3)Сейчас вы готовите просто возражение и применяете срок исковой давности, не нужно тут ничего просто мудрить и все ему.

ст. 392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки или со дня предоставления работнику в связи с его увольнением сведений о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у работодателя по последнему месту работы.

За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.

17.10.2023, 11:48
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 12 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 6 минут

Добрый день.

Согласно статье 392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки или со дня предоставления работнику в связи с его увольнением сведений о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у работодателя по последнему месту работы.

За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.

Он пропустил все сроки. Вам в суде следует заявить о пропуске им срока исковой давности. Удачи.

17.10.2023, 10:20
Оценка автора вопроса:
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Попробовать можете. Если работник знал, что он работал по трудовому договору, то он это знал, а в таком случае действительно ст. 392 ТК РФ говорит лишь о том, что за заработной платой нужно в течение года обращаться в суд. Но тут нужно также прояснить - правильно ли оформлено увольнение. Если судья решит, что увольнение не оформлено в соответствии с законом, то трудовые отношения у работодателя и работника будут продолжатся до настоящего времени. А в таком случае работник будет иметь право потребовать все деньги при увольнении (возможно это будет не в этом процессе, но все же) согласно ст. 140 ТК РФ

17.10.2023, 10:23
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте. К увольнению вопросов нет, там всё написано собственноручно, подписано с приказом ознакомлена. Выплата зп - это второй пункт в исковом, соответственно, если отстаиваем позицию пропуска сроков (3 месяца) установления факта трудовых отношений, то пункт 2 уходит сам собой.

17.10.2023, 12:04

Здравствуйте, Ольга Вениаминовна!

Частью первой статьи 392 Трудового кодекса РФ предусмотрено следующее:

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки или со дня предоставления работнику в связи с его увольнением сведений о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у работодателя по последнему месту работы...

Спор об установлении факта трудовых отношений не является спором об увольнении или спором о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику.

Поэтому по такому спору срок обращения в суд составляет 3 месяца со дня, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

О том, что с ним не был заключен трудовой договор в период с 31 мая 2019 г. по 13 октября 2020 г., работник должен был знать, по меньшей мере, на дату заключения трудового договора 14.10.2020 г.

То есть 3 месяца по этому спору истекли 14.01.2021 г.

По спору о взыскании заработной платы за указанный период срок обращения в суд (в силу части второй той же статьи) составляет 1 (один) год со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.

Заработная плата за период с 31 мая 2019 г. по 13 октября 2020 г. должна была быть выплачена, по меньшей мере, до 30.11.2020 г.

То есть срок обращения в суд за разрешением этого спора истек 30.11.2021 года.

Следовательно, если бывший работник обратился с таким иском позднее, чем 30.11.2021 г., то следует в письменных возражениях на иск заявить о пропуске им срока обращения в суд.

17.10.2023, 10:29
Оценка автора вопроса:

Заключен трудовой договор 14.10.2020, то есть он прекрасно понимал, что ранее никакого договора не было. Соответственно 3 месяца с 14.10.2021 г

Процесс нами выигран.

20.10.2023, 06:47

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 24.11.2015) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации".

В пункте 5 данного Постановления сказано:

5. Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотивам пропуска без уважительных причин срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ)

Если же ответчиком сделано заявление о пропуске истцом срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ) после назначения дела к судебному разбирательству (статья 153 ГПК РФ), оно рассматривается судом в ходе судебного разбирательства.

В качестве уважительных причин пропуска срока обращения в суд могут расцениваться обстоятельства, препятствовавшие данному работнику своевременно обратиться с иском в суд за разрешением индивидуального трудового спора (например, болезнь истца, нахождение его в командировке, невозможность обращения в суд вследствие непреодолимой силы, необходимость осуществления ухода за тяжелобольными членами семьи).

Вам действительно нужно стоять на позиции что этим бывшим сотрудником пропущен срок обращения в суд, установленный статьей 392 ТК РФ И в суде вам нужно заявлять о пропуске срока Если же оспаривать отсутствие факта трудовых отношений ст 15 ТК РФ,то у вас мало шансов это оспорить Поэтому лучше стоять на позиции пропуска срока обращения в суд

17.10.2023, 10:31
Оценка автора вопроса:

Надо исходить из того, по каким основаниям он будет просить о восстановлении срока давности, тогда уже и вырабатывать свою позицию исходя из этого.

17.10.2023, 11:16
Оценка автора вопроса:

Они не считают, что срок пропущен, ходатайство о его восстановлении не заявлено.

17.10.2023, 11:56
Это лучший ответ (выбран автоматически)

А вот не всё так просто, в т.ч. и насчёт специальных сроков исковой давности для исковых требований работника. Специальный срок исковой давности по ТК РФ (месяц на восстановление на работе и три месяца - для иных нарушений трудовых прав, кроме невыплаты заработной платы - статья 392 ТК РФ) исчисляется только с момента признания отношений трудовыми, тогда как на момент подачи иска они таковыми не признаны (Определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 15.03.2013 № 49-КГ 12-14, определение Пятого кассационного суда общей юрисдикции от 13.12.2022 по делу № 88-11147/2022). И здесь уже ничего не зависит от того, признаёте ли Вы отношения трудовыми в заседании или не признаёте - общий срок для него будет равняться трём годам с момента, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своих прав (статьи 196, 200 Гражданского кодекса РФ). Вот и ориентируйтесь на данную конструкцию при выстраивании и корректировке своей правовой позиции. Такие дела.

17.10.2023, 13:31

Поддерживаю позицию!

17.10.2023, 20:00
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Заключен трудовой договор 14.10.2020, то есть он прекрасно понимал, что ранее никакого договора не было. Соответственно 3 месяца с 14.10.2021 г

Процесс нами выигран.

20.10.2023, 06:41

Заключен трудовой договор 14.10.2020, то есть он прекрасно понимал, что ранее никакого договора не было. Соответственно 3 месяца с 14.10.2021 г

Процесс нами выигран.

20.10.2023, 06:46

Поздравляю Вас! Но есть еще апелляция и кассация) все зависит от работника

20.10.2023, 06:49
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Спасибо! Конечно есть, но у нас есть первичные документы, приказ и тд. поэтому и апелляция и кассация, возможно будут, решение устоит, у другой стороны кроме слов не знала, более ничего нет. а ведь это зам генерального, а в прошлом и нынешнем ген дир. уже не у нас.

20.10.2023, 06:54

Ну, удачи Вам! Почти Все судебные дела интересные👌

20.10.2023, 06:57
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Заключен трудовой договор 14.10.2020, то есть он прекрасно понимал, что ранее никакого договора не было. Соответственно 3 месяца с 14.10.2021 г

Процесс нами выигран.

20.10.2023, 06:55

Ольга Вениаминовна, добрый день.

1. Нет, в данной ситуации сроки для обращения в суд работником явно не пропущены.

Он заявил общие исковые требования - признать факт + выплату зарплаты.

2. Согласно статьи 392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права... ,

3. Указанный специальный срок исковой давности исчисляется только с момента признания отношений трудовыми, тогда как на момент подачи иска они таковыми еще не признаны.

Если отношения между истцом и ответчиком приобрели статус трудовых после установления их таковыми в судебном порядке, то срок не пропущен

Вы отношения трудовыми когда признали? Почему работник обратился в суд? Вот с этой даты и считаем.

______

С уважением, Дарья Алексеевна

17.10.2023, 19:59
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Заключен трудовой договор 14.10.2020, то есть он прекрасно понимал, что ранее никакого договора не было. Соответственно 3 месяца с 14.10.2021 г

Процесс нами выигран.

20.10.2023, 06:39

Согласно ст. 392 ТК РФ:

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки или со дня предоставления работнику в связи с его увольнением сведений о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у работодателя по последнему месту работы.

За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.

18.10.2023, 09:05
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 26 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 108 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 490 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 247 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 840 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 550 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 799 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 269 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 36 136 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 95 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 636 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 393 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 39 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 455 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 111 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.8 38 001 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Ляхович А.А.
5 58 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
4.9 4 187 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Киров
Клещенок А.М.
5 16 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Красноярск
Романенко Л. О.
5 9 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Кубинка
Кудряшова С.Л.
5 5 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Омск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских