Пользователь 9111.ru
Задано вопросов 1, из них VIP - 0
Краснодар, сегодня, 11:51

На участке МКД часть придомовой территории в целях безопасности я огородила забором с калиткой и замком Проживаю

Вопрос №25045660 из г. Санкт-Петербург
опубликован сегодня, 11:51
На участке МКД часть придомовой территории в целях безопасности я огородила забором с калиткой и замком Проживаю в квартире несколько месяцев в году и не возражает чтобы уход за участком (выполнено исключительно озеленение огороженного участка) осуществляли жители МКД и готов выдать ключи от замка желающим ухаживать за участком Заявил об этом в УК и желающим уже выдал Сосед проживающий в соседнем подъезде подал иск об устранении права пользования участком с требованием снесения забора Решения ОСС нет Забор стоит около 15 лет Законно ли это? На сто ссылаться в суде?
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Ситуация юридически сложная и неоднозначная. С одной стороны, установка забора без решения общего собрания собственников (ОСС) является нарушением порядка распоряжения общим имуществом. С другой — 15-летний срок существования ограждения дает вам серьезные аргументы для защиты в суде.

Позиция соседа (истца):

Придомовая территория МКД находится в общей долевой собственности всех владельцев помещений дома.

pravda.ru

Согласно ст. 44 Жилищного кодекса РФ, принятие решений о пределах использования земельного участка относится к исключительной компетенции ОСС. Самовольное занятие части двора одним из жильцов суды квалифицируют как нарушение прав остальных сособственников на пользование общим имуществом.

pravda.ru

Ваши позиции и аргументы для суда:

1. Приобретательная давность (главный аргумент)

Это ваш самый сильный козырь. В иске следует ссылаться на статью 234 Гражданского кодекса РФ. Если вы открыто, добросовестно и непрерывно владели этим огороженным участком как своим собственным в течение 15 лет (срок для недвижимости), у вас возникает право требовать признания права собственности на этот участок или законности его использования именно вами.

Как доказывать: Срок владения подтверждается показаниями соседей, справкой от УК о том, что забор стоял до вашего въезда, фотографиями разных лет, данными спутниковых карт за прошлые годы. Тот факт, что вы выдавали ключи желающим ухаживать за участком, подтверждает не только открытость владения, но и отсутствие возражений со стороны других жителей в течение долгого времени.

2. Отсутствие нарушения прав истца

Истец обязан доказать, что забор нарушает его права (например, перекрывает единственный путь к остановке). Сослаться нужно на Определение Конституционного Суда РФ от 30 июня 2020 г. № 1522-О.

garant.ru

Суд указал, что ограждение придомовой территории допустимо, если остаются иные маршруты, обеспечивающие беспрепятственный доступ к транспортно-пешеходной сети. Если сосед может дойти до остановки другим путем (пусть он и длиннее на несколько минут), это само по себе не является основанием для сноса забора.

garant.ru

3. Вспомогательный характер объекта и безопасность

Забор выполняет обслуживающую функцию — обеспечивает безопасность и предотвращает несанкционированное проникновение. Согласно п. 3 ч. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ и сложившейся судебной практике, такие ограждения являются объектами вспомогательного назначения и не требуют специальных разрешений на строительство.

garant.ru

Также стоит подчеркнуть готовность выдать ключи истцу и пожарной охране, чтобы снять доводы об ограничении доступа экстренных служб.

4. Эстетика и благоустройство

Вы указали, что провели исключительно озеленение. Это характеризует ваши действия не как захват земли под коммерческую парковку или складирование стройматериалов, а как улучшение внешнего вида двора. Пункт 6.3.2 Методических рекомендаций Минстроя России (приказ от 13 апреля 2017 г. № 711/пр) рекомендует применять декоративные ажурные металлические ограждения, что соответствует целям благоустройства.

garant.ru

Риски и слабые места вашей позиции:

Отсутствие решения ОСС. Любой другой собственник квартиры в вашем доме также имеет право потребовать демонтажа этого забора, так как порядок пользования общим имуществом не определен собранием. Согласие управляющей компании юридического значения не имеет.

Границы участка. Необходимо убедиться через выписку из ЕГРН, что забор стоит строго в границах земельного участка, относящегося к вашему МКД. Если часть забора заходит на муниципальную землю или территорию соседнего дома, эту часть придется демонтировать гарантированно.

garant.ru

Противопожарные нормы. Нужно быть готовым подтвердить, что забор не препятствует проезду спецтехники во двор.

Что делать сейчас (до суда и в процессе):

Провести общее собрание прямо сейчас. Инициируйте ОСС с повесткой «Об определении порядка пользования частью придомовой территории и сохранении существующего ограждения». Если большинство проголосует «за» (нужно более 2/3 голосов от общего числа голосов в доме), проблема будет решена ретроспективно, и суд откажет соседу.

Подготовить встречный иск. Если договориться миром не удастся, подавайте встречный иск о признании права пользования земельным участком в силу приобретательной давности (ст. 234 ГК РФ).

Собрать доказательства. Запросите в УК справку о дате постройки забора, поднимите архивные фото, возьмите письменные объяснения от соседей-свидетелей того, что забор стоял там всегда.

Предложить мировое соглашение. В суде предложите заключить мировое соглашение, где вы обязуетесь передать дубликат ключа истцу, обеспечить круглосуточный доступ спецслужбам, а взамен просите оставить забор при условии последующего узаконивания через ОСС.

Итог: Прямого запрета на установку забора нет, но процедура была нарушена. Однако самовольность установки часто нивелируется судом, если забор простоял много лет без претензий, не создает реальных препятствий для прохода и истец не доказал принадлежность к маломобильным группам населения, для которых удлинение маршрута критично.

garant.ru

Ваша главная ставка — статья 234 ГК РФ (приобретательная давность) и доказательство отсутствия нарушений прав соседа на проход.

сегодня, 12:49
Оценка автора вопроса:
хороший зазвёрнутый ответ , учитывающий позицию обеих сторон в споре Спасибо
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 23 годa
Первый ответ получен через 2 минуты

Установка забора без решения общего собрания собственников (ОСС) в большинстве случаев признаётся незаконной. Придомовая территория является общей долевой собственностью (ст. 36 ЖК РФ), а порядок её использования определяется только ОСС (ч. 2 ст. 44 ЖК РФ). Длительность пользования (15 лет) не заменяет решения ОСС и не делает ограждение законным. Сосед вправе требовать сноса на основании ст. 304 ГК РФ, и на такие требования исковая давность не распространяется. Довод о выдаче ключей желающим не отменяет нарушения прав других собственников. Исключение возможно, если забор установлен в соответствии с региональными или муниципальными правилами благоустройства, которые могут допускать ограждение при согласовании с администрацией. Для защиты ссылайтесь на: ст. 36, 44 ЖК РФ (компетенция ОСС); ст. 209, 304 ГК РФ (права собственника); региональные правила благоустройства (при их соблюдении). Суд, скорее всего, встанет на сторону соседа при отсутствии решения ОСС.

Если потребуется составить процессуальные документы с учётом данных рекомендаций — обращайтесь.

+7-918-363-83-08 Мах, Telegram, Whats'App

сегодня, 11:53

Ну проблема в том, что вы огородили общую собственность без согласия ОСС. Так что шансы у вашего соседа на снос данного забора очень большие.

Увы!

сегодня, 11:53

Ситуация неоднозначная, и ответ зависит от деталей. Я бы сказала так: формально у соседа есть право подать такой иск (он использует статью 304 ГК РФ — негаторный иск, то есть требует устранить нарушение права пользования). Но это ещё не значит, что суд удовлетворит требование о сносе. Ваша задача — собрать аргументы, чтобы показать: ваши действия законны и не нарушают прав других лиц.

Что сработает в вашу защитуДокажите, что земля — общая долевая собственность. Если земельный участок под домом сформирован и поставлен на кадастровый учёт, он принадлежит всем собственникам помещений в МКД (ст. 36 ЖК РФ). Вы как собственник имеете право распоряжаться общим имуществом в установленных пределах. Аргументируйте цель и отсутствие захвата. Вы огородились не для личного «захвата», а ради безопасности, и при этом разрешили другим жителям ухаживать за участком. Это показывает добросовестность. Важно: вы не закрыли доступ полностью — вы организовали его через калитку с ключами для желающих.Подчеркните, что нет нарушения прав. Ключевой момент: сосед должен доказать, что забор реально мешает ему пользоваться своей долей или создаёт угрозу. Простое недовольство («мне неудобно») суд, скорее всего, не примет. Если сосед не может доказать, что забор блокирует ему законный проход к его имуществу, коммуникациям или создаёт пожарную опасность — шансы на отказ в иске высоки. Укажите на давность. Тот факт, что забор стоит 15 лет, можно использовать как довод: возможно, сложился фактический порядок пользования, и резкий снос сейчас создаст ещё больший дисбаланс.Покажите, что нормы соблюдены. Проверьте: не перекрывает ли забор проезд спецслужбам (пожарным, скорой), не нарушает ли местные правила благоустройства (например, требования к высоте и типу ограждения — часто рекомендуют ажурные, а не глухие заборы). Чего опасаться

Сосед может строить позицию на том, что решение общего собрания собственников (ОСС) по этому вопросу не принималось. И это действительно слабое место: по закону вопросы ограничения пользования общим имуществом относятся к компетенции ОСС (п. 2 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ). Если собрания не было — это аргумент в пользу истца. Вам придётся объяснять, почему вы действовали без него. Возможно, стоит поискать косвенные доказательства: например, что другие жильцы годами не возражали, или что УК в курсе и не оспаривала.

Сам по себе факт отсутствия решения ОСС — не приговор, но требует объяснения. А вот если вы сможете доказать, что действовали добросовестно, не нарушали прав других собственников и соблюдали нормы — суд, скорее всего, встанет на вашу сторону.

сегодня, 11:53

Моя консультация стоит 100 руб.

После оплаты дам практические советы

сегодня, 11:54
Оценка автора вопроса:
Благодарю за развёрнутый ответ Жду практических советов Забыла упомянуть что заявитель не является собственником квартиры В мкд. кварту ему купил член семьи на своё имя Сам собственник квартиры живёт в другом городе и в данном МКД не появляется

Огораживание части придомовой территории МКД забором с замком без решения Общего собрания собственников незаконно. Земля под МКД принадлежит всем жильцам на праве общей долевой собственности (ст. 36 ЖК РФ).

сегодня, 11:53

Если к вам предъявили судебный иск - надо готовиться к судебному разбирательству. Для этого вам понадобятся правовые аргументы и доказательства к ним, чтобы суд полностью отклонил исковые требования, ну или минимизировал ваш ущерб/обязательства.

Обратитесь к юристу в личные сообщения (кнопка личная консультация), предоставьте исковое заявление (с приложениями, если они есть), иные документы, которые могут иметь отношения к данному делу.

Юрист проанализирует правовую позицию истца, оценит правомерность его исковых требований, представленные доказательства, разработает для вас позицию по защите с учетом ваших прав и интересов, подготовит письменные мотивированные возражения и иные процессуальные документы (ходатайства, заявления) при необходимости, которые вы сможете предоставить суду. Проконсультирует по дальнейшим действиям, по тактике защиты и по поведению в суде, в зависимости от конкретных обстоятельств вашего дела.

Смотрите ст. 35 ГПК РФ "Права и обязанности лиц, участвующих в деле", ст. 56 ГПК РФ "Обязанность доказывания", ст. 149 ГПК РФ. "Действия сторон при подготовке дела к судебному разбирательству".

Не видя документов, юрист вам помочь не сможет.

сегодня, 11:56

желательно бы ознакомиться с документами для дачи правовой оценки

сегодня, 13:18

Сосед прав. Вы незаконно установили ограждение и ограничили использование части земельного участка для других собственников МКД.

сегодня, 13:46

Юристы ОнЛайн: 91 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 855 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 646 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 358 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 635 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 411 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 22 512 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 511 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 473 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 89 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 643 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 232 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 2 836 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 178 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 685 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 504 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 115 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 858 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 689 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 482 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 528 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 602 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 583 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 78 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 040 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских