Андрей на сайте Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 59.8k
Задано вопросов 8, из них VIP - 0
Москва, сегодня, 09:26

Работодатель прислал приказ о применении дисциплинарного взыскания в виде выговора.

Вопрос №25054083 из г. Новосибирск
опубликован сегодня, 09:26
Работодатель прислал приказ о применении дисциплинарного взыскания в виде выговора. Ссылается на ненадлежащее выполнение задания (на мой взгляд необоснованно) и на должностную инструкцию, которую я не видел и не подписывал. Как обжаловать и что делать?
Читать ответы (14)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Андрей. Обжаловать взыскание можно в КТС, если она есть, в трудовую инспекцию или в суд.. При обжаловании надо ссылается на отсутствие дисциплинарного проступка и нарушениия процедуры

сегодня, 09:32
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

14 юристов дали 14 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 48 секунд

Сначала письменно требуйте копию должностной инструкции, на которую ссылается работодатель, и пишите объяснительную, а затем обжалуйте приказ в суд в течение 3 месяцев (ст. 392 ТК РФ) — если вы не подписывали инструкцию, работодатель не вправе вас за это наказывать.

📌 ВАЖНО!

═══════════════════════════════════════

В личных сообщениях:

• индивидуальная консультация с полным разбором ситуации;

• составление юридических документов (заявления, жалобы, иски, претензии);

• проверка и правовой анализ договоров.

Стоимость и объем работы — по согласованию в переписке.

═══════════════════════════════════════

📩 Пишите.

сегодня, 09:26
Оценка автора вопроса:

Андрей, выговор абсолютно незаконен, если вы действительно не подписывали должностную инструкцию и работодатель не ознакомил вас с ней под роспись. Согласно ст. 68 и ст. 21 ТК РФ, работник обязан выполнять только те обязанности, с которыми его официально ознакомили. Нет подписи значит нет обязанности, а значит, нет и факта нарушения.

Обжалуйте выговор в судебном порядке. Суды отменяют взыскания, если работодатель нарушил ст. 193 ТК РФ

сегодня, 09:29
Оценка автора вопроса:

Вам следует внимательно изучить приказ перед тем как писать жалобы, разбераться в деталях. В приказе должны быть чётко прописаны: Суть проступка — что именно вы сделали не так. Если формулировка размыта («плохо выполнил», «не в том объёме»), это повод для спора: работодателю придётся доказывать конкретный факт ненадлежащего исполнения. Норма, которую вы якобы нарушили — тот самый пункт должностной инструкции. Запросите у работодателя копию этой инструкции. Если вы действительно никогда с ней не знакомились под роспись — это серьёзный аргумент: требовать исполнения обязанности, с которой работника не ознакомили, нельзя. Соблюдена ли процедура по ст. 193 ТК РФ: затребовали ли у вас письменное объяснение до приказа, дали ли два рабочих дня, не пропущен ли срок (1 месяц со дня обнаружения проступка, 6 месяцев со дня его совершения). Напишите возражение работодателю На этом этапе попробуйте решить вопрос в досудебном порядке. Составьте письменное заявление (можно в двух экземплярах: один отдать работодателю, на втором попросить поставить отметку о приёме с датой). В заявлении изложите свои доводы: Укажите, что с должностной инструкцией вас не знакомили под роспись, поэтому ссылаться на неё при взыскании нельзя. Приведите аргументы, почему задание было выполнено корректно (приложите доказательства: переписку, черновики, акты, свидетельские показания коллег). Если есть нарушения процедуры (не затребовали объяснение, нарушили сроки) — укажите и на это. Попросите отменить приказ. Если работодатель не согласен — обращайтесь в инстанции Если на возражение последовал отказ или реакции нет, переходите к следующим шагам: Государственная инспекция труда (ГИТ). Можно подать жалобу лично, отправить почтой или онлайн через портал «Онлайспекция.рф».

сегодня, 09:34
Оценка автора вопроса:

выговор незаконен

сегодня, 09:37
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте, данный приказ является незаконным и подлежит отмене. Согласно статье 192 Трудового кодекса РФ, дисциплинарным проступком признается неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, однако статья 68 ТК РФ прямо обязывает работодателя ознакомить вас под роспись с локальными нормативными актами, непосредственно связанными с вашей трудовой деятельностью, включая должностную инструкцию, до подписания трудового договора, а часть 3 статьи 193 ТК РФ требует затребовать от вас письменное объяснение в течение двух рабочих дней до применения взыскания — отсутствие вашей подписи об ознакомлении с инструкцией делает ссылку на нее юридически ничтожной, а невыставление требования о даче объяснений само по себе является грубейшим процедурным нарушением, которое влечет безусловную отмену выговора судом. Вам необходимо немедленно подать работодателю через канцелярию с отметкой о принятии или ценным письмом с описью вложения письменные возражения на приказ и заявление об ознакомлении с материалами проверки, должностной инструкцией и требованием о предоставлении вам копий этих документов согласно статье 62 ТК РФ, после чего у вас есть ровно три месяца со дня ознакомления с приказом для подачи искового заявления в районный суд по месту нахождения организации либо по вашему выбору по месту жительства (статья 29 ГПК РФ) о признании приказа незаконным и взыскании компенсации морального вреда. Рекомендую обратиться в личные сообщения для составления возражений на приказ и подготовки иска в суд.

сегодня, 09:44

192-193 ТК РФ в помощь-;Ваше право обжаловать и лучше в суд

сегодня, 09:46

Здравствуйте.

Вы вправе оспорить выговор: работодатель не может наказывать за нарушение неподписанной должностной инструкции, а также обязан был запросить у вас письменное объяснение до издания приказа (ст. 193 ТК РФ). Запросите у работодателя документы, на основании которых вынесли взыскание, подготовьте письменные возражения, а при отсутствии реакции — обратитесь в ГИТ или в суд (срок на обращение в суд — 3 месяца с даты ознакомления с приказом).

сегодня, 09:52

У Вас три месяца на обращение в суд, ст. 392 ТК РФ

Даю ответы без использования ИИ. При желании воспользоваться юридической помощью см. тут: https://9111.ru/urist-7168/

сегодня, 09:56

Здравствуйте.

Если вы не подписывали должностную инструкцию, работодатель не вправе ссылаться на неё в приказе о взыскании (ст. 21, 22 ТК РФ). Выговор можно обжаловать — сначала через работодателя, затем в суд.

Что делать по шагам:

1. Направьте работодателю письменный запрос о выдаче должностной инструкции под подпись. Если не дают — фиксируйте отказ.

2. Подайте письменное объяснение по факту взыскания — укажите, что задание выполнено, а требования, на которые ссылаются, вам не известны.

3. Обжалуйте приказ в трудовой инспекции (ГИТ) — подайте жалобу на незаконное взыскание.

4. Если не помогло — подайте иск в суд в течение 3 месяцев с даты ознакомления с приказом (ст. 392 ТК РФ). Суд может отменить взыскание и взыскать компенсацию морального вреда (ст. 237 ТК РФ).

Важный нюанс: Если вы не подписывали инструкцию, она не может быть основанием для взыскания. Бремя доказывания лежит на работодателе (ст. 56 ГПК РФ).

Чем мы можем помочь:

· Составим запрос о выдаче должностной инструкции.

· Подготовим объяснительную записку.

· Поможем с жалобой в ГИТ и иском в суд.

Подписывайтесь, добавляйтесь:

📌 Группа ВК: vk.ru/club234261234

👤 Личная страница: vk.ru/id1113811424

📩 Telegram: t.me/pravonavedenie1

🔥 Дзен: dzen.ru/id/64e6bd85230ca10a0a2af248

✍️ VC.ru: vc.ru/id5958088

сегодня, 10:07

Здравствуйте. Разберу по существу, что реально сделать с этим выговором.

Выговор это один из видов дисциплинарного взыскания по статье 192 Трудового кодекса РФ. Применить его работодатель вправе только за дисциплинарный проступок, то есть за неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника тех обязанностей, которые на него действительно возложены.

Ключевой момент в вашей ситуации. Нельзя наказать за нарушение должностной инструкции, с которой вас не ознакомили под роспись. Если инструкцию вы не видели и не подписывали, обязанности из неё для вас не установлены, и вменять их неисполнение неправомерно. Это один из главных доводов в вашу пользу.

Проверьте, соблюдён ли работодателем порядок по статье 193 ТК РФ:

1. До применения взыскания у вас обязаны были затребовать письменное объяснение и дать на него два рабочих дня.

2. Взыскание применяется не позднее месяца со дня обнаружения проступка и не позднее шести месяцев со дня его совершения.

3. Приказ о взыскании объявляется работнику под роспись в течение трёх рабочих дней со дня издания.

Нарушение любого из этих требований само по себе основание для отмены выговора.

Что делать сейчас. Запросите у работодателя копию приказа и копию должностной инструкции с отметкой об ознакомлении. При ознакомлении с приказом письменно укажите, что с взысканием не согласны.

Обжаловать выговор можно двумя путями. Подать жалобу в государственную инспекцию труда. И, или, обратиться в суд с иском о признании приказа о дисциплинарном взыскании незаконным. Срок обращения в суд по такому спору три месяца со дня, когда вы узнали о нарушении своего права, то есть со дня ознакомления с приказом (статья 392 ТК РФ).

Адвокат Шестаков, Екатеринбург, advokat-shestakov.ru

сегодня, 10:09

Выговор можно обжаловать в суде, в государственной инспекции труда или в комиссии по трудовым спорам. Сразу отмечу: если вы не подписывали должностную инструкцию и не были с ней ознакомлены под роспись, работодателю будет крайне сложно доказать, что вы нарушили именно её требования. Обязанность доказывать законность и обоснованность взыскания лежит на работодателе, и это прямо следует из постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 № 2.

Прежде всего, проверьте процедуру, которую работодатель обязан был соблюсти по ст. 193 ТК РФ. До издания приказа он должен был затребовать от вас письменное объяснение, и у вас есть два рабочих дня на его предоставление. Если объяснение не запрашивали или не дали вам времени на ответ, а сразу издали приказ — это уже самостоятельное основание для отмены взыскания. Также приказ должен быть издан не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, а сам проступок не может быть старше шести месяцев. И помните: приказ о взыскании должен быть объявлен вам под роспись в течение трёх рабочих дней (ч. 6 ст. 193 ТК РФ). Если вас с ним не ознакомили — это ещё одно нарушение.

Самая частая ошибка в таких ситуациях — люди пытаются спорить с работодателем устно или просто игнорируют приказ, надеясь, что всё забудется. Так делать нельзя: срок на обжалование в суде ограничен тремя месяцами со дня, когда вы узнали о нарушении своего права (ст. 392 ТК РФ). Если пропустить этот срок, восстановить его будет очень сложно, даже если вы правы по сути. Поэтому первым делом зафиксируйте свою позицию письменно: подайте работодателю заявление с требованием предоставить должностную инструкцию и доказательства того, что вы были с ней ознакомлены, а также запросите копию приказа о взыскании.

Если работодатель не отменит приказ добровольно, обращайтесь в государственную инспекцию труда с жалобой — это бесплатно и часто помогает, так как инспекция проверяет соблюдение процедуры. Параллельно или вместо этого вы можете подать иск в суд об отмене дисциплинарного взыскания. В иске обязательно укажите на несоразмерность наказания, если она есть: по ч. 5 ст. 192 ТК РФ работодатель обязан учитывать тяжесть проступка и предшествующее поведение работника. Если вы добросовестно работали и нарушение незначительное, выговор может быть признан чрезмерно строгим.

Чтобы не терять сроки, подготовить иск или жалобу в инспекцию стоит сразу — по вашим документам подготовят проект обращения с учётом всех деталей вашей ситуации, и вам останется только подать его.

сегодня, 10:20

Выговор можно обжаловать в государственную инспекцию труда, комиссию по трудовым спорам или в суд в течение трёх месяцев со дня ознакомления с приказом (ст. 392 ТК РФ).

Основания для признания взыскания незаконным:

1. Отсутствие ознакомления с должностной инструкцией. Работодатель обязан ознакомить вас с ней под роспись (ст. 68 ТК РФ). Работника, не ознакомленного с инструкцией, нельзя привлечь к ответственности за её неисполнение. Судебная практика подтверждает: отсутствие подписи об ознакомлении — основание для отмены взыскания.

2. Нарушение порядка применения взыскания (ст. 193 ТК РФ):

· До применения взыскания работодатель обязан затребовать ваше письменное объяснение.

· Взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка (не считая болезни и отпуска) и не позднее шести месяцев со дня его совершения.

3. Отсутствие в приказе конкретного проступка. Если в приказе не указаны дата, время и конкретные обстоятельства нарушения, а лишь формально перечислены пункты инструкции — это нарушение.

Алгоритм действий:

1. В течение трёх рабочих дней с момента ознакомления с приказом подайте работодателю письменное объяснение с изложением своей позиции (если этого не сделали ранее).

2. Направьте жалобу в Государственную инспекцию труда — инспекция проведёт проверку и может выдать предписание об отмене приказа.

3. Одновременно или альтернативно подайте иск в суд о признании приказа незаконным и его отмене (срок — 3 месяца).

4. В жалобе и иске обязательно укажите:

· на неознакомление с должностной инструкцией;

· на нарушение порядка (отсутствие требования объяснений, пропуск сроков);

· на неконкретность приказа (если проступок не описан).

Если потребуется составить процессуальные документы с учётом данных рекомендаций — обращайтесь. +7-918-363-83-08 Мах, Telegram, Whats'App.

сегодня, 10:23

В вашей ситуации есть два сильных аргумента для обжалования: отсутствие подписи на должностной инструкции и нарушение процедуры привлечения к ответственности.

Согласно Трудовому кодексу РФ (ТК РФ), работодатель не может наказать сотрудника за неисполнение обязанностей, с которыми тот официально не был ознакомлен.

Что делать прямо сейчас

1. Не подписывайте приказ о выговоре Если вас просят подписать приказ фразой «С приказом ознакомлен», напишите рядом: «С содержанием приказа не согласен» или «Ознакомлен, но несогласен в связи с отсутствием ознакомления с должностной инструкцией и нарушением процедуры». Ни в коем случае не пишите просто «ознакомлен» без этой приписки. Если вы откажетесь подписывать вообще, работодатель составит акт об отказе от подписи — это нормально и не ухудшит ваше положение.

2. Потребуйте копию документов Подайте письменное заявление на имя руководителя (в двух экземплярах, один с отметкой о принятии оставьте себе) со ссылкой на статью 62 ТК РФ. Требуйте выдать вам заверенные копии:

приказа о применении дисциплинарного взыскания;

докладных или служебных записок, актов, которые послужили основанием для приказа;

должностной инструкции, на которую ссылается работодатель;

вашего трудового договора со всеми дополнительными соглашениями;

правил внутреннего трудового распорядка (ПВТР). Работодатель обязан предоставить их в течение трех рабочих дней бесплатно. Если инструкцию отказываются выдавать письменно, зафиксируйте этот факт (например, запишите разговор на диктофон или привлеките свидетелей из числа коллег).

3. Соберите доказательства своей правоты Соберите всё, что подтверждает надлежащее выполнение задания:

переписку по электронной почте и в мессенджерах;

скриншоты задач из таск-трекеров (Jira, Trello);

свидетельские показания коллег;

черновики, отчеты, протоколы встреч;

если задание было устным, составьте собственную служебную записку с описанием того, как именно оно выполнялось, и попробуйте получить на ней подпись руководителя.

4. Проверьте сроки Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка (не считая времени болезни или отпуска) и не позднее шести месяцев со дня его совершения (двух лет — по результатам ревизии). Если сроки нарушены, это самостоятельное основание для отмены выговора.

Как составить объяснительную записку

До применения взыскания работодатель обязан затребовать у вас письменное объяснение. На его подачу дается два рабочих дня (статья 193 ТК РФ). Если через два дня вы его не дадете, составят акт, и выговор все равно наложат. Структура объяснительной:

Шапка (кому, от кого).

Описание событий: когда получено задание, какие действия были предприняты, какой результат достигнут. Ссылайтесь на конкретные факты и даты.

Указание на то, что должностная инструкция вам не выдавалась и под подпись не знакомилась, следовательно, обязанности, изложенные в ней, на вас возложены быть не могут (ст. 60 ТК РФ запрещает требовать выполнения работы, не предусмотренной трудовым договором).

Вывод: нарушений трудовой дисциплины нет, оснований для взыскания не имеется.

Куда и как обжаловать

Если после ваших возражений и предоставления объяснительной приказ вступил в силу, у вас есть три пути. Обжалование возможно в течение трех месяцев со дня, когда вы узнали о нарушении своего права (со дня ознакомления с приказом).

Способ Срок подачи Особенности

Государственная инспекция труда (ГИТ) 3 месяца Подается жалоба лично, почтой или онлайн через сайт Онлайнинспекция.рф. Инспекторы проведут проверку, и если найдут нарушения (отсутствие подписи на ДИ, пропуск сроков), вынесут предписание об отмене приказа. Работодателя могут оштрафовать. Это самый быстрый административный способ.

Комиссия по трудовым спорам (КТС) 3 месяца Создается внутри компании из представителей работников и работодателя. Рассмотрение бесплатное. Если КТС в организации нет или она не создана, этот шаг пропускается. Решение КТС имеет силу исполнительного листа, если работодатель его не исполнит.

Суд (районный суд) 3 месяца Самый надежный способ. Вы подаете исковое заявление о признании приказа незаконным и подлежащим отмене. Обязательно заявите требование о взыскании компенсации морального вреда (обычно суды присуждают от 5 000 до 30 000 рублей в зависимости от региона и обстоятельств). Если выговор привел к лишению премии, требуйте также взыскания невыплаченных сумм. Госпошлину работники по таким искам не платят. Бремя доказывания законности взыскания лежит на работодателе, но ваши собранные доказательства станут решающими.

Важный нюанс: Наличие неснятого выговора позволяет работодателю уволить вас по статье за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей (п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ), если в будущем вы получите второе замечание или выговор. Поэтому текущий приказ необходимо оспаривать обязательно.

Типичные ошибки, которых стоит избегать

Пропуск срока на подачу объяснительной или иска.

Устные договоренности вместо фиксации фактов на бумаге.

Эмоциональные формулировки в документах вместо ссылок на статьи ТК РФ и номера документов.

Игнорирование требования подать объяснительную («я ничего писать не буду»). Лучше написать грамотный текст, чем дать работодателю право составить акт об отказе.

Чего ожидать дальше

Наилучший исход: Работодатель, увидев вашу юридическую грамотность и отсутствие подписи на инструкции, отменит приказ добровольно еще на этапе получения вашего заявления по ст. 62 ТК РФ или объяснительной.

Проверки: ГИТ придет с проверкой, запросит те же документы. Суд вызовет стороны на заседание и будет изучать процедуру наложения взыскания.

Последствия для работодателя при проигрыше: Отмена приказа, выплата вам компенсации морального вреда, возможный административный штраф по ст. 5.27 КоАП РФ, оплата судебных расходов.

сегодня, 10:56

Юристы ОнЛайн: 86 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 868 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 539 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 568 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 318 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 706 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.8 110 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 631 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 925 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 105 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 169 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 618 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 545 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
5 114 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 303 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 510 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 4 057 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 932 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 630 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
5 44 583 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 803 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 261 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 615 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 064 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 345 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Новосибирск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских