Задано вопросов 1, из них VIP - 0
Воронеж, вчера, 21:56

Продала приставку на Avito как неисправную - покупатель требует 50% и грозит судом, как защититься?

Вопрос №25062719 из г. Воронеж
опубликован вчера, 21:56
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, продала на Авито ТВ приставку, в описании было указано 1) не работает,2) нет связи телевизора и пульта, я как девушка, не могу знать о точных причинах ее неисправности, но в любом случае, товар продавался, как неисправный, на что, покупатель забирает товар на пункте выдачи и пишет мне через время, что якобы я неправильно указала в описании, что причина поломки в другом, требует компенсацию 50% ему на карту лично, на что я отказываюсь и говорю ему, что пусть оформляет возврат официально, я приму, на что опять же через время, он присылает мне в личные сообщения текст «досудебная претензия»,где указано, что он подает в суд или пишет заявление в полицию о мошенничестве, я ему пишу, выкладывайте объявление и я закажу ее обратно, на что он пишет, на днях отправлю, то в понедельник и ссылаясь на то,что он добросовестный продавец в отличии от меня, все скриншоты переписки и самого объявления у меня имеется.
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Краткий ответ

Теоретически заявление подать можно, но перспективы возбуждения и доведения уголовного дела до суда по ст. 159 УК РФ в описанной ситуации крайне слабые. Ключевая причина — заемщик признал долг и предложил возврат денег, что прямо указывает на отсутствие умысла на хищение в момент получения средств.

Почему состав мошенничества маловероятен1. Признание долга и предложение возврата — главный аргумент против умысла

Для квалификации по ст. 159 УК РФ следствие должно доказать, что в момент получения денег заемщик уже не намеревался их возвращать. Это прямо следует из п. 5 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 30.11.2017 № 48: если лицо получило деньги по договору займа, намереваясь их вернуть, но впоследствии не смогло — состава мошенничества нет.

В вашей ситуации фактический заемщик признал иск в отношении себя и предложил возврат денежных средств. Это сильнейшее доказательство отсутствия преступного умысла. Судебная практика подтверждает: расписки о получении средств, признание долга и предложения о возврате опровергают версию обвинения о заведомом нежелании исполнять обязательство.

2. Кредитор знал о номинальности заемщика — нет обмана

Обман как способ хищения состоит в сообщении заведомо ложных сведений или умолчании об истинных фактах. Но в описанном случае и заемщик, и кредитор знали, что родственник — фиктивный заемщик, а фактическим должником является лицо, действовавшее по доверенности. Следовательно, кредитора никто не обманывал относительно личности реального должника — он добровольно и осознанно вступил в эти отношения.

3. Отказ кредитора от денег — его выбор, а не хищение

Кредитор сам отказался от возврата денег с фактического заемщика, преследуя цель обратить взыскание на предмет залога. Безвозмездность — обязательный признак хищения. Здесь же заемщик предлагал возмещение, а кредитор по своей воле его не принял. Имущественный вред (если он есть) причинен не обманом заемщика, а собственным решением кредитора настаивать на взыскании залога.

4. Признание договора заключённым не исключает, но и не подтверждает мошенничество

Сам по себе факт, что суд признал договор займа заключённым с фактическим заемщиком по ст. 183 ГК РФ, не является ни препятствием, ни основанием для уголовного преследования. Наличие действующего договора и признание долга — это скорее аргументы в пользу гражданско-правового, а не уголовного характера спора.

Что может попытаться использовать кредитор

При всей слабости позиции, теоретические «зацепки» для заявления о мошенничестве могут быть такими:

Использование доверенности с превышением полномочий — заемщик заключил договор займа от имени родственника по доверенности, которая не содержала таких полномочий (только на залог). Это может трактоваться как обман.Сокрытие истинного заемщика — оформление договора на номинальное лицо может выглядеть как введение в заблуждение, даже если кредитор был в курсе.Цель обращения взыскания на залог — можно пытаться доказать, что вся схема была задумана для вывода имущества родственника.

Однако все эти аргументы разбиваются о два факта: кредитор знал о схеме и заемщик предложил возврат. Доказать умысел на хищение при таких обстоятельствах практически невозможно.

Практические прогнозы

По аналогичным делам полиция в большинстве случаев отказывает в возбуждении уголовного дела, когда установлено, что заемщик признает долг, предлагает возврат и не скрывается. Конституционный Суд РФ также указывал, что уголовное преследование недопустимо использовать как средство разрешения гражданско-правовых споров.

Если кредитор всё же подаст заявление, вероятный сценарий:

Проведение проверки в порядке ст. 144–145 УПК РФ (до 30 суток).Опрос сторон — где заемщик сошлётся на признание долга и предложение возврата.Отказ в возбуждении уголовного дела за отсутствием состава преступления.Что делать заемщику для защитыСохранить все доказательства предложения возврата: переписку, проекты мирового соглашения, заявления в суде.При вызове на опрос подчеркнуть гражданско-правовой характер отношений: договор признан судом заключённым, долг признаётся, возврат предлагался и предлагается.Указать, что кредитор добровольно отказался от возврата, преследуя цель обратить взыскание на залог.Имеет смысл проконсультироваться с адвокатом по уголовным делам — на случай, если заявление всё же будет подано.

Если есть дополнительные вопросы по тактике или нужно разобрать конкретные обстоятельства детальнее — пишите.

вчера, 22:11
Задать вопрос юристу

Шутник вы, Андрей Александрович! Вы когда нажимаете правой клавишей "вставить текст" вы посматривайте куда вставить.

сегодня, 02:32

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Здравствуйте!

1. Вы указали «не работает» — это оговорённый недостаток. По ст. 475 ГК РФ покупатель не вправе требовать скидку или возврат по этой причине.

2. Закон о защите прав потребителей тут не работает — сделка между физлицами.

3. «Досудебная претензия» и угроза полицией — давление. Мошенничества нет: вы честно написали о поломке.

4. Деньги напрямую не переводите. Только официальный возврат через Авито: он отправляет товар — вы возвращаете деньги.

Всю переписку сохраняйте.

вчера, 21:59

Не надо ничего никому возвращать. Вы написали "не работает" - и все. "Досвидос".

Пускай хоть в сто судов подает.

вчера, 22:09

Эти покупатели с Авито, берущие товар "не глядя", а на следующий день засыпающие продавца своими "претензиями" - тут на форуме чуть не ли ежедневно...

вчера, 22:20

В вашем случае требования покупателя неправомерны — вы продавали неисправный товар с честным описанием, и закон на вашей стороне.

Ключевые моменты:

Закон о защите прав потребителей не применяется. Сделка между физическими лицами на Авито — это обычный договор купли-продажи (гл. 30 ГК РФ), а не розничная продажа. ЗОПП действует только при продаже потребителю продавцом-предпринимателем (преамбула ЗОПП). Вы продаёте личную вещь — ЗОПП не работает.

Описание было честным. Вы указали «не работает» и «нет связи телевизора и пульта». Покупатель знал, что берёт неисправный товар. По ст. 469 ГК РФ товар должен соответствовать описанию — он соответствует: неисправна, так и написано. Требование «вы неправильно указали причину поломки» неосновательно — вы не обязаны были устанавливать точную причину, вы честно описали симптомы.

Покупатель не вправе требовать компенсацию на карту. 50% «лично на карту» — это не предусмотрено никаким законом. Даже по ст. 475 ГК РФ при недостатках товара покупатель вправе требовать соразмерного уменьшения цены, расторжения договора или возмещения убытков — но только если недостатки не были оговорены при продаже (п. 1 ст. 475 ГК РФ). Вы оговорили — недостатки описаны. Значит, ст. 475 ГК РФ неприменима.

Мошенничества нет. Состав ст. 159 УК РФ требует обмана или злоупотребления доверием с целью хищения. Вы не скрывали неисправность — наоборот, указали её прямо. Нет обмана — нет состава.

Возврат через Авито — ваш правильный шаг. Вы предложили оформить возврат официально — это корректно. Пусть возвращает товар, вернёте деньги. Это лучше, чем переводить «лично на карту» без гарантий.

Вывод: не переводите 50% на карту. Предложите оформить возврат через Авито. Если пойдёт в суд — у вас есть скриншоты объявления и переписки, где честно указана неисправность. Суд взыщет максимум возврат товара и возврат денег — и то вряд ли, поскольку недостаток был оговорён. Заявление в полицию по ст. 159 УК РФ не имеет оснований — отказ в возбуждении дела будет закономерным.

вчера, 22:33

Ситуация типовая: вы продали товар на Avito как неисправный и указали характер неисправности (не работает/нет связи). Покупатель использовал это, забрал товар и позже заявляет, что причина поломки «другая» и требует 50% компенсации. Важно, что в гражданско-правовом споре ключевыми будут условия объявления, фактическое состояние товара на момент передачи и то, как покупатель формулировал требования.

1) Что происходит юридически

- По сути это купля-продажа. В описании вы прямо указали, что товар неисправный и это предупреждение влияет на ожидания покупателя.

- Если товар изначально продавался как «неисправный», покупатель, как правило, может требовать соразмерного уменьшения цены или возврата только при наличии оснований (например, если выявится иной существенный недостаток, либо если недостатки не были указаны/товар не соответствовал заявленному).

вчера, 23:24

если вами все сделано правильно бояться нечего. берите себе в помощь адвоката и пусть ваш несогласный подает в суд. но прежде поговорите с адвокатом проконсультируйтесь. что он сможет или.....

сегодня, 01:58

Ирина, доброго времени суток. Не желаете ли вы обсудить этот вопрос в личных сообщениях со мной? Готов поделиться с вами некоторыми мыслями исходя из моей личной практики и правового опыта как такового.

сегодня, 02:01

Здравствуйте. На суде у Вас есть перспективы.

сегодня, 07:21

Юристы ОнЛайн: 27 из 47 464 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 409 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 896 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 684 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Балашиха
Маклер А. Г.
5 149 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.7 2 276 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 650 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 15 616 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 083 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
5 1 742 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 460 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 21 лет онлайн
г.Новосибирск
Попов П. Е.
5 11 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 45 668 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 238 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.9 38 089 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.5 68 235 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Ростов-на-Дону
Быков И.Б.
5 5 459 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Находка
Ким А.С.
5 12 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских