Задано вопросов 8, из них VIP - 5
Красноярск, 13.05.2025, 20:20

Как доказать не существующие трудовые отношения

Вопрос №24606763 из г. Красноярск
опубликован 13.05.2025, 20:20
Как доказать организации для суда, что с человеком нет трудовых отношений? Инвалид 2 группы указал в иске, что работал на организацию 4 месяца, ему якобы обещали оформить трудовой договор, выдать трудовую книжку, оплатить все налоги. Никаких больше документов у него нет. У организации в свою очередь после проверок прокуратурой и трудовой инспекцией есть определение в отказе на жалобу инвалиду. Тем не менее судья считает не существенным документы от этих организаций. Организация некоммерческая молодая, нет года. В штатном расписании только один человек, сам учредитель, директор организации. Одно время этот инвалид был волонтером в этой организации, но на время гранта на два месяца с ним составили договор как с самозанятым и переводили деньги. Сейчас же в суде инвалид не признает этот договор и утверждает, что не подписывал. Настаивает на трудовых отношениях. (документов никаких нет) Судья обязала провести экспертизу подписи инвалида на договоре самозанятого за счет организации и доказать организации, что не было с инвалидом трудовых отношений. Как такое может быть и как организация может доказать, то, чего не было?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Статья 56 Гражданского процессуального кодекса РФ (ГПК РФ): Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Статья 67 ГПК РФ: Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

Статья 11 Трудового кодекса РФ (ТК РФ): Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были установлены признаки трудовых отношений, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства.

Документы, подтверждающие отсутствие трудовых отношений:

Определения об отказе в удовлетворении жалобы от прокуратуры и трудовой инспекции: Эти документы – ваши ключевые доказательства. Настаивайте на их приобщении к делу и подробном изучении судом. Подчеркните, что государственные органы уже проводили проверку и не выявили нарушений трудового законодательства.

Если есть лица, которые могут подтвердить, что инвалид был волонтером или привлекался только по договору ГПХ, просите суд вызвать их для дачи показаний.

Если сохранились какие-либо документы, подтверждающие волонтерскую деятельность инвалида (письма, благодарности, списки участников мероприятий), приобщите их к делу.

Если суд примет решение не в вашу пользу, обжалуйте его в апелляционном порядке.

С уважением.

13.05.2025, 20:50
Оценка автора вопроса:
Спасибо за развернутый ответ, мне все же было удивительно, что судья посчитала определения от госорганов не существенными. Теперь буду настаивать. Спасибо!
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Признаки трудовых отношений указаны в ст 15 ТК РФ. Если работа инвалида не имеет этих признаков, суд откажет в удовлетворении иска. Вообще, каждая сторона обязана доказывать обстоятельства, на которые ссылается (ст 56 ГПК РФ ). Инвалид должен доказывать, что его работа имела признаки трудовых отношений.

13.05.2025, 20:21
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте.

1. Согласно правовой позиции Конституционного Суда РФ, изложенной в Определении № 597-О-О от 19.05.2009 г., суды общей юрисдикции, разрешая подобного рода споры и признавая сложившиеся отношения между работодателем и работником либо трудовыми, либо гражданско-правовыми, должны не только исходить из наличия (или отсутствия) тех или иных формализованных актов (гражданско-правовых договоров, штатного расписания и т.п.), но и устанавливать, имелись ли в действительности признаки трудовых отношений и трудового договора, указанные в ст. 15, 56 ТК РФ.

2. Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.

3. В тех случаях, когда судом установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права (ч. 4 ст. 11 ТК РФ)

4. Вы говорите судья обязал провести экспертизу? Если нет определения суда о проведении экспертизы, делать ее не обязаны, оплачивать экспертизу обязан тот кто ходатайствует о ней в суде. Если экспертизу назначает сам суд, то оплачивается она из федерального бюджета

13.05.2025, 20:48
Оценка автора вопроса:
Огромное спасибо за развернутый и несомненно полезный совет. По экспертизе видимо я не уточнила. Истец отказалась от подписи, судья сказала, чтобы доказать, организация должна платить за экспертизу.

Добрый день!

Как кадровик вижу необходимость собрать доказательства, вытекающие из Федерального закона от 27.11.2018 N 422-ФЗ:

1. Если вы оплачивали услугу самозанятого, то вам самозанятый должен был выставлять счет. Несите его в суд.

2. После оплаты самозанятый должен был выслать вам чек, его тоже представьте.

3. Запросите налоговую кто оплачивал налог - юр.лицо или физ.лицо, ответ предоставите в суд (возможно придется запрашивать через адвоката или ходатайствовать перед судом об истребовании доказательств).

Это первое, что приходит на ум.

13.05.2025, 20:53
Оценка автора вопроса:
Спасибо, очень полезно было.

были еще нюансы при оплате инвалиду по договору самозанятого. Оказалось, что он не может быть самозанятым, хотя подписал сам договор. И обозначил проблему с приставами. Деньги нужно было срочно платить и тогда решили перевести деньги на карту его дочери, на ходу переделать на нее договор. В переписке с бухгалтером организации он указал ее счет, деньги дочери перевели, но не успели оформить с ней договор. Дочь не передала организации закрывающий документ. В итоги организации пришлось вернуть выплаченные деньги инвалида грантодателю из своих средств. Все платежки есть. Писали претензию обоим сторонам. В итоге инвалид с дочерью утверждают, что деньги не получали. Судья косо смотрит на переписку инвалида с бухгалтером, что не оформлено официально и правильно. Можно ли доказать, что инвалид все же получил деньги, если сам подставил организацию, подписав договор самозанятости и в переписке с бухгалтером указал счет дочери?

13.05.2025, 20:56

Платежное поручение (или выписка из банка) о переводе денег на карту дочери: Это прямое доказательство того, что организация перевела денежные средства на указанный инвалидом счет. Важно, чтобы в платежном поручении было указано назначение платежа, соответствующее договору с инвалидом.

Претензия, направленная и инвалиду, и его дочери, является доказательством того, что организация пыталась урегулировать спор в досудебном порядке. Факт направления претензии дочери важен, поскольку свидетельствует о том, что организация считала ее причастной к получению денежных средств.

Подчеркните, что инвалид, подписав договор как самозанятый, зная, что это невозможно, изначально ввел организацию в заблуждение. Предложение перевести деньги на карту дочери было попыткой скрыть факт получения дохода из-за проблем с приставами.

Заявить ходатайство о допросе инвалида и его дочери: Важно, чтобы суд лично выслушал их объяснения.

13.05.2025, 21:01
Оценка автора вопроса:
Отличный ответ, примерно это мы указали в иске, но добавим еще некоторые факты из Вашего ответа. Спасибо за профессионализм!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Есть письмо ФНС от 15 апреля 2022 г. N ЕА-4-15/4674 в котором перечислены признаки трудовых отношений.

Вы берете это письмо в суд вместе с договором самозанятого и опровергаете каждый признак. Прям по пунктам. Это и будет доказательством отсутствия трудовых отношений.

Согласно указанному письму к трудовым отношениям относят следующие признаки:

закрепление в предмете договора трудовой функции (выполнение работником лично работ определенного рода, а не разового задания заказчика);

- отсутствие в договоре конкретного объема работ (значение для сторон имеет сам процесс труда, а не достигнутый результат);

- договором установлена ежемесячная в определенной сумме оплата труда;

- выполнение работы по трудовому договору предполагает включение работника в производственную деятельность Общества;

- в течение календарного года размер вознаграждения не меняется (необходимо учитывать, что формирование вознаграждения за фактически отработанные дни противоречит правилам вознаграждения по договорам гражданско-правового характера);

- трудовой договор предусматривает подчинение работника внутреннему трудовому распорядку, его составным элементом является выполнение в процессе труда распоряжений работодателя, за ненадлежащее выполнение которых работник может нести дисциплинарную ответственность;

- договоры носят не разовый, а систематический характер и заключаются на год или до окончания календарного года;

- договорами возложена материальная ответственность на фактического исполнителя работ;

- из условий договора следует, что обеспечен контроль со стороны работодателя;

- обеспечение работодателем работника условиями труда;

- условием заключения договоров, с привлекаемым к деятельности Общества физическими лицами являлась их регистрация в качестве индивидуального предпринимателя, при этом при прекращении получения денежных средств от работодателя, индивидуальные предприниматели прекращали деятельность и снимались с учета;

- инфраструктурная зависимость (работы осуществляются материалами, инструментами, оборудованием и на территории Общества);

- централизованное предоставление отчетности в налоговый орган по телекоммуникационным каналам в один период либо по доверенности сотрудниками Общества.

13.05.2025, 21:00
Оценка автора вопроса:
Спасибо за развернутый ответ! Доходчиво и понятно.

Юристы ОнЛайн: 47 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 846 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 284 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 78 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 725 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 579 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 362 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 346 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 205 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 475 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 030 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Шамолюк И.А.
4.8 39 417 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 282 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 579 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 371 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 284 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 842 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 916 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 1 774 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 128 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 256 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 933 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 126 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Красноярск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских