Воронеж, 29.08.2023, 15:59

Верховный суд разрешил увольнять сотрудника за нарушение трудовой дисциплины - некоторые вопросы самозащиты

Вопрос №20715149 из г. Воронеж
опубликован 29.08.2023, 15:59
Верховный суд разрешил увольнять сотрудника, выпившего на рабочем месте - https://ria.ru/20230829/uvolnenie-1892891989.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop А если сотрудника таким образом хотят подставить, понятно, что др. сотрудники - свидетели впишутся за начальника и подпишут любой акт. Причины могут быть разные, например, личная неприязнь, характер, хотят сделать подлость, просто выгнать, а не сокращать и т.п. Уважаемые юристы, как в таком случае защитить себя? Любопытно. Спасибо.
Читать ответы (18)
Лучший ответ
Рекомендуется

В определении ВС РФ, указано, что работник появившийся на работе с признаками опьянения, обязан пройти медицинское освидетельствование - на основании направления работодателя.

Отказ от медицинского освидетельствования, по причине отсутствия 1600 руб., не является освобождением от обязанности пройти медицинское освидетельствование

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 78-КГ 23-16-КЗ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

г. Москва 10 июля 2023 г.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 декабря 2015 г. № 933 н утверждён Порядок проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического), целью которого является установление наличия или отсутствия состояния опьянения, фактов употребления алкоголя, наркотических средств, психотропных, новых потенциально опасных психоактивных, одурманивающих или иных вызывающих опьянение веществ в случаях, установленных законодательством Российской Федерации.

В соответствии с подпунктом 5 пункта 5 указанного порядка проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического) медицинское освидетельствование проводится в отношении работника, появившегося на работе с признаками опьянения, - на основании направления работодателя.

Вывод судов первой и апелляционной инстанций о недоказанности работодателем (Санкт-Петербургским ОАО «Красный Октябрь») факта совершения Стояльцевым С.А. грубого нарушения трудовых обязанностей, выразившегося в появлении на работе в состоянии алкогольного опьянения, ввиду отсутствия медицинского заключения по результатам проведённого освидетельствования на состояние опьянения прямо противоречит разъяснениям пункта 42 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», согласно которым состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств, которые должны быть соответственно оценены судом по правилам статьи 67 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации. Судебными инстанциями также не принято во внимание, что Трудовой кодекс Российской Федерации, устанавливающий право работодателя применить дисциплинарное взыскание к работнику, допустившему грубое нарушение трудовых обязанностей, выразившееся в появлении на работе в состоянии алкогольного опьянения, не содержит норм о том, что факт такого нарушения должен быть подтверждён только определёнными средствами доказывания, то есть закон круг таких допустимых доказательств не определяет.

Следовательно, состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения работника может быть подтверждено работодателем не только полученными результатами прохождения работником медицинского освидетельствования (актом медицинского освидетельствования на состояние опьянения), но и иными представленными суду доказательствами

.

29.08.2023, 16:50
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

Проще говоря - "тебе предложили медосвидетельствование, ты отказался - сам виноват. Принес бы заключение от медэкспертизы - вопросов нет. Отказался - пошел вон".

29.08.2023, 16:56

Вы исходите из предположения, что все работодатели - недобросовестные. Но это не так. Если у Вас руководство недобросовестное - то стоит ли работать на этом предприятии.

29.08.2023, 17:01

Я исходил из того, что не будет ли злоупотреблений работодателями и начальниками в отношении тех, кто им чем - то не нравится.

А недобросовестных работодателей, к сожалению еще много.

29.08.2023, 17:02

Да, такие злоупотребления могут возникнуть в отдельных случаях ("кто-то кое-где у нас порой"), но это не является основанием для широкой дискуссии.

29.08.2023, 17:06
Оценка автора вопроса:
Спасибо

7 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Трудовой кодекс Российской Федерации (ред. от 29.12.2025, с изм. от 06.02.2026)

Юрий, защищайтесь путем обращения в ГИТ, в прокуратуру, в суд.

29.08.2023, 16:02
Оценка автора вопроса:

Спасибо. Я понимаю, что каждый случай уникален.

Но как так, если нет доказательств, а наговорить на "неугодного" можно что угодно. Если хотят оклеветать, так любого при "свидетелях" в алкаши записать можно.

29.08.2023, 16:07

Юрий!

Это основание для увольнения давно содержится в Трудовом кодексе РФ (пп. "б" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).

Пройдите медицинское освидетельствование, подтверждающее, что Вы были трезвым.

29.08.2023, 16:09

В таком случае нужно поехать самому в больницу и пройти освидетельствование за свой счет. Вот в принципе и все.

А если действительно пьяный, то это и без разъяснения верховного суда могут уволить по трудовому законодательству.

И если начальник действительно хочет подставить, то подставит как то по другому. Как можно подставить за пьянку?

Он что сам Вам алкоголь будет вливать

29.08.2023, 16:09

Понятно. Просто странно, что сначала суды были за работника, а в итоге все перевернулось наоборот. Вот поэтому и интересно, если это клевета и оговор - как действовать.

29.08.2023, 16:12

Данная правовая позиция сложилась уже давным давно. Сейчас ВС РФ об этой позиции напомнил.

29.08.2023, 16:13

У многих наших работодателей у самих рыло в пушку... Чем сокращать и выплачивать компенсацию, к примеру, проще акт такой выдумать.

29.08.2023, 16:14

Юрий по Вашему вопросу не совсем понятно, что у Вас конкретно за ситуация. Вы уже про какое-то судебное разбирательство говорите. У Вас что сейчас с работодателем идет спор в суде? Если, да то кто истец, кто ответчик и какой объект спора?

29.08.2023, 16:26
Оценка автора вопроса:
Нет, просто новость в топе, заголовок создает впечатление, что у работодателя какие-то особые права появились, которыми можно злоупотреблять (даже медосвидетельствования, как сказано в ТК РФ). Не хочу сокращать - ты пил, хочу просто уволить - ты пил, ты мне не нравишся - ты пил. И т.д. и т.п. Вопрос не про конкретно этого слесаря и чего он там в акте написал, вопрос в том, как люому человеку себя отстоять, если ищут повод уволить. А чем не повод, суд ведь разрешил без медосвидетельствования???

Новость преподнесена так, что Суд разрешил увольнять без медосвидетельствания. Т.е, выходит, у работодателя вообще развязаны руки и этим решением суда можно пользоваться как хочешь. Не хочу сокращать и выплачивать - ты пил, ты мне не нравишся - ты пил, хочу чтобы ты уволился - ты пил и тд и тп. А недобросовестный работодатель может этим воспользоваться и увольнять любых, кто ему не нравится.

Вот что волнует, а не какой-то там слесарь и чего он там в акте написал.

29.08.2023, 16:33

Вам же ранее объяснили алгоритм действий в случае возникновения подобной ситуации.

29.08.2023, 16:39
Оценка автора вопроса:
Спасибо.

Здравствуйте. Не так все просто, суд должен исследовать все обстоятельства по делу

Плюс сам работник вправе сходить после работы и сделать медосвидетельствование.

С уважением, Дарья Алексеевна

29.08.2023, 16:37
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Новость преподнесена так, что Суд разрешил увольнять без медосвидетельствания.

В этом вопрос. Руки развязывает.

29.08.2023, 16:38

Данная новость вообще-то не является новостью, так как ВС РФ ранее уже высказывал эту позицию.

29.08.2023, 16:40

Юристы ОнЛайн: 79 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 833 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 397 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 019 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 683 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 36 126 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 102 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 540 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 461 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 343 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 256 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 236 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 337 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.8 1 064 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 95 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.1 8 395 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 370 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 856 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 737 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
5 43 773 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 434 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
5 1 428 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 666 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.7 1 572 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Вологда
Максимова Е.В.
5 1 204 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Воронеж

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских